На главную |  Зерно-Weekly |  Сельхозтехника |  Форумы |  Обьявления |  Подписка |  Контакты
  Реклама на сайте             

Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )

34 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
старый
сообщение 7.2.2011, 9:23
Сообщение #61

Группа: Пользователи
Тут ведь как - у кого но-тилл, а у кого "ленивка"... (типа оправдание разп...гильдяйства или банальная бедность)


--------------------
Кубань
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
но-тилл
сообщение 7.2.2011, 14:46
Сообщение #62

Группа: Пользователи
Цитата(fermer80 @ 7.2.2011, 0:13) *
НО-ТИЛЛУ:а когда вы сеете озимую число,месяц.МЫ с 10-20 сентября.
А с осадками у нас также как и у вас.

Оптимальные сроки начинаются с 15 сентября, но в это время почва-сухарь, кроме паров, которымы занимается все меньше и меньше людей. Раньше у нас все упиралось в уборку предшественника(единственного) - подсолнечника, т.е. если начинали молотить 5.09, то сеять выезджали 6.09 - все-равно сухо,ждать нечего - сеять 500га одной сз5,4, а то потом то поломались,то задождило...и в итоге последнюю досеваем 20.10 dry.gif ,ну не под яровой же ячмень оставлять dry.gif . В этом году лохонулись из-за оз.горчицы - ждали ее опт.сроков сева(10.09), а надо было 1го выежать сеять, все-равно первый дождь 1.10 и полезло все одновременно: и пшеница, и горчица, и падалица... И в итоге недосеяли 30га ячменя... sad.gif
А сейчас с пр.посевом почву готовить не надо - глыб не наворотишь, дисковый сошник разрезает почву и укладывает туда семена и уд-я, мы сеем,а соседи только наблюдают - ждут дождика чтоб задисковать. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
но-тилл
сообщение 7.2.2011, 14:58
Сообщение #63

Группа: Пользователи
Цитата(старый @ 7.2.2011, 11:23) *
Тут ведь как - у кого но-тилл, а у кого "ленивка"... (типа оправдание разп...гильдяйства или банальная бедность)

Что касается но-тилл, то "ленивкой" и не пахнет - все по книгам и рекомендациям наших украинских первопроходцев. А вот нашу предыдущую т-ю (мини-мини-тилл) наверное можно было бы отнести к "типа оправдание разп...гильдяйства или банальная бедность", только скорей к бедности чем к остальному...житуха заставила. Конечно, при совке, уже б за ТАКОЕ в Сибирь бы отправили, но тем не менее, такая т-я позволяет нам всегда получать урожай выше среднераенного и хорошие экономические показатели... smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
иван-колхозник
сообщение 7.2.2011, 15:01
Сообщение #64

Группа: Пользователи
Цитата(но-тилл @ 7.2.2011, 16:58) *
Что касается но-тилл, то "ленивкой" и не пахнет - все по книгам и рекомендациям наших украинских первопроходцев. А вот нашу предыдущую т-ю (мини-мини-тилл) наверное можно было бы отнести к "типа оправдание разп...гильдяйства или банальная бедность", только скорей к бедности чем к остальному...житуха заставила. Конечно, при совке, уже б за ТАКОЕ в Сибирь бы отправили, но тем не менее, такая т-я позволяет нам всегда получать урожай выше среднераенного и хорошие экономические показатели... smile.gif

ну, хорошо, осенний сев - понятно. а весенний? чтоб сохранить влагу, делаем меньше обработок. а если заморозки?


--------------------
Ростовская обл, чуть Северо-Западнее Центра :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
но-тилл
сообщение 7.2.2011, 15:31
Сообщение #65

Группа: Пользователи
Цитата(иван-колхозник @ 7.2.2011, 17:01) *
ну, хорошо, осенний сев - понятно. а весенний? чтоб сохранить влагу, делаем меньше обработок. а если заморозки?

Ну заморозки, так заморозки...Одно лечим, другое "калечим" biggrin.gif - вся не вымерзнет. Тут дело больше не во влаге, а в цене на соляру! Вот у Вас подскочила до 19р, и уже паника, а у нас такая цена была года 3 назад...
А так: дождались падалицы(желательно), и не сжигая стерни дискатором на 10-12 и все (тоже желательно biggrin.gif )... Весной культивация и сев; да, не идеально получалось и то, и другое...зато за 5лет гумус вырос на 0,5%,+уменьшение эрозии, у соседей-пахарей наооборот - ветер подул и их пол-поля перелетело к нам. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЧЕЗ1
сообщение 27.2.2011, 11:57
Сообщение #66

Гости
http://www.zemlya-i-zhizn.ru/cgi-bin/zizhs...mp;o=93&f=8
соседи сего чуда есть?? правда или опять реклама??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Крестьянин
сообщение 27.2.2011, 18:58
Сообщение #67

Группа: Пользователи
Доброго времени суток, господа форумчане.
Однозначного ответа нет и быть не может. У каждой технологии есть свои плюсы и минусы, а так же подводные камни. Что касаеться посева озимой пшеницы, то проблем просто не существует, будь то по кукурузе или подсолнечнику. Главное подобрать достойную сеялку и она будет - аргентинская.
При посеве яровых пропашных культур, вопросов больше чем ответов и даже г-н Зеленский на них Вам не ответит. Не надо проиводить в пример Аргентину с ее количеством осадков от 600 до 1200 мм и повсеместным применением ГМО культур. Основная задача тамошних агрономов это произвести посев между дождями.
Если кто-то всерьез и задумываеться о возделывании пропашных культур по новейшим технологиям, то обратите свой взор в сторону Strip-Till технологии, хотя и там вопросов очень много.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Крестьянин
сообщение 27.2.2011, 19:47
Сообщение #68

Группа: Пользователи
Цитата(spirit @ 27.2.2011, 20:17) *
Крестьянин, ваш пост не о чем...
Есть какая то личная практика по теме? или так, по прессе выводы делаете?

Что касаесться посева озимой пшеницы, то впервые посев был произведен по кукурузе в 2007 году в условиях РО. полученна урожайность свыше 62ц/га. Краткая технология: уборка кукурузы, посев оз. пшеницы без удобрений, дробная подкормка ам. селитрой, хим. прополка, работа по клопу (получен 3 класс). Аналогичная технология возделавания оз. пшеницы и по подсолнечнику, если же конечно он не рос в бурьянах.
И с тех пор при посеве озимой пшеницы приоритет отдан прямому посеву . Кстати в 2010 г. урожайность не по самым лучшим полям составила 46-52 ц/га, опять же 3 класс.
Так, что кое какой опыт имееться. Готов к дискуссии, потому что только в спорах рождаеться истина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bodya
сообщение 27.2.2011, 21:04
Сообщение #69

Группа: Пользователи
Вопросов есть у разных технологий. Тут надобно смотреть по сторонам, да делать выводы. По-моему в 07 году, ежли склероз не изменяет, у нас жесткая засуха, дождь в апреле, следующий в средине августа. Так вот, эта самая средина августа, первый дождь 3-5 мин ливневый характер (представляете чувства, думаю да). Дую на пары, ведь через месяц сеять озимь. И что я вижу, корка, пыль, в 15см намек на влагу, тобиш окромя корки ниче не поменялось. Через дорогу стерня - промокание глубже 10 см. С тех пор стал пробовать сеять прямо, с наемным оборудованием, то что удавалось раздобыть. Перепробовал кучу всякого. Внедрять стоит, но с умом, потому как консультанты приедут поведают о всяческих граблях, а ваших условиях эти самые грабли окажутся неско иной конфигурации и влупят они не в лоб а по затылку, но не менее больно. И пропашные растут. Особенно весело было когда убирали подсолнечник 18ц соседи аналогично (поле разделено пополам, предшественник тот же) на весь цикл потратили 16 л ДТ Там только на вспашку 25 л.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
но-тилл
сообщение 27.2.2011, 21:21
Сообщение #70

Группа: Пользователи
Цитата(ЧЕЗ1 @ 27.2.2011, 13:57) *
http://www.zemlya-i-zhizn.ru/cgi-bin/zizhs...mp;o=93&f=8
соседи сего чуда есть?? правда или опять реклама??

Думаю, 100% правда. Переписывался с гл.агрономом одного из этих хозяйств, железяки они не продают... нах ему врать?! фотки своих полей присылал...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Крестьянин
сообщение 28.2.2011, 12:42
Сообщение #71

Группа: Пользователи
С появлением гибридов подсолнечника устойчивых к гербицидам вопрос с сорняками снимаеться, хотя он не самый главный. Главное понять для чего делаеться предпосевная обработка почвы. Кроме всего прочего она направлена на создание на поверхности почвы так называемого защитного слоя мощностью до 5-8 см, состоящего из самих почвенных частиц, которые впоследствии защищают почву от растрескивания, позволяют проводить междурядные рыхления. И этот слой являеться рабочим материалом агронома. Ведь мы не оцениваем то благо для растений которое создаем путем проведения междурядных рыхлений, именно рыхлений долотьями, старые агрономы называли это-сухим поливом. Для того что бы растительные остатки защищали почву от растрескивания, необходимо, чтоб они были на поверхности почвы слоем более 5см, и распределены равномерно на поверхности поля.
Что касаеться посева кукурузы, то могу сказать, что при технологии No-till существенно сдвигаються сроки посева в сторону более поздних, вследствии того, что почва под растительными остатками плохо прогреваеться, под ними просто-лед. Кукуруза не подсолнечник и если запаздываете с посевом, то просто - лучше не сеять ее совсем.
У яровых культур сплошного сева - эти проблемы наверное не настолько актуальны, хотя провести пару боронований бороной мотыгой (типа БИГа) я бы попробывал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
старый
сообщение 28.2.2011, 13:49
Сообщение #72

Группа: Пользователи
Встряну. А вот мы , при раннем Ельцине, опрыскивали кукурузу в стадии 3-х листьев и всё, до уборки. "Империалист" слёзно просил не лезть со своими междурядными обработками. И ведь трава не росла и земля не трескалась. ЧУДО!!! (Краснодарье) ohmy.gif


--------------------
Кубань
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Крестьянин
сообщение 28.2.2011, 14:28
Сообщение #73

Группа: Пользователи
Цитата(старый @ 28.2.2011, 14:49) *
Встряну. А вот мы , при раннем Ельцине, опрыскивали кукурузу в стадии 3-х листьев и всё, до уборки. "Империалист" слёзно просил не лезть со своими междурядными обработками. И ведь трава не росла и земля не трескалась. ЧУДО!!! (Краснодарье) ohmy.gif

Да не вопрос, сейчас в фазу 3-х хочешь 6-7-и листьев прыснул и до уборки чисто. Культивацией побороть сорняки, бред, особенно в ряду. Говорим за рыхление долотьями при условии выпадения менее 400мм осадков в год. А если поколено в осадках то и трещены - не беда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
но-тилл
сообщение 28.2.2011, 15:07
Сообщение #74

Группа: Пользователи
Цитата(Крестьянин @ 28.2.2011, 14:42) *
Главное понять для чего делаеться предпосевная обработка почвы. Кроме всего прочего она направлена на создание на поверхности почвы так называемого защитного слоя мощностью до 5-8 см, состоящего из самих почвенных частиц, которые впоследствии защищают почву от растрескивания, позволяют проводить междурядные рыхления. И этот слой являеться рабочим материалом агронома. Ведь мы не оцениваем то благо для растений которое создаем путем проведения междурядных рыхлений, именно рыхлений долотьями, старые агрономы называли это-сухим поливом. Для того что бы растительные остатки защищали почву от растрескивания, необходимо, чтоб они были на поверхности почвы слоем более 5см, и распределены равномерно на поверхности поля.
Что касаеться посева кукурузы, то могу сказать, что при технологии No-till существенно сдвигаються сроки посева в сторону более поздних, вследствии того, что почва под растительными остатками плохо прогреваеться, под ними просто-лед. Кукуруза не подсолнечник и если запаздываете с посевом, то просто - лучше не сеять ее совсем.

ХЗ...а какой же это ноль с предпосевной обработкой? Ну щелерез осенью еще куда не шло, но препосевная обработка?!
Все те кто занимается нолем, утверждают, что сроки посева всех яр.культур сдвигаются в сторону более ранних(но не существенно)...потому что всходы позже из-за теипературы почвы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Крестьянин
сообщение 28.2.2011, 16:45
Сообщение #75

Группа: Пользователи
Цитата(spirit @ 28.2.2011, 16:31) *
Крестьянин, ХЗ, может наши почвы настолько разные, но трещины на поле у нас(Алтай) бывают только на чёрной обработанной земле, и в основном после зимы, после схода снега.
После всходов даже на там особых трещин не видел.
На не обработанной стерне трещин корки и прочего не замечал, даже в супер сухую весну(2007г или 2006 точно не помню) соломку приподымаешь, а там влага рядышком и мягкая земля, а в пары(тогда есчо были) хрен культиватор воткнёшь фсё пересохло в асфальт и то трещин не особо. Осадкоф у нас 300-350мм в год.
Ну кукурузу у нас (по близости) на зерно не сеють, мало осадков ну наверно в сроки не особо влезешь... знаю холдинг "Орбита" пытались не далече от меня сеять по слухам 20ц. с Га взяли, малавато будет. А семечку народ сеет по "полному роту" правда в нашей деревне ни кто не сеет чото...

Давно мечтал побывать на Алтае, ну да ладно, дело не в этом. Конечно же разница между нами огромная. Я и не спорю, что под растительными остатками остатками кайфовее. Но тут важно понять, каким слоем поле должно быть ими покрыто и покрыто равномерно. Теперь задача их накопить и сохранить. В своей практике видел поле на котором распологалась кукуруза монокультурой (10 лет), обработка почвы безотвальная но и растительных остатков там нет. При постоянной безотвальной технологии (при нулевой тоже) микробиология начинает так сильно размножаться и работать, что уже осенью часть растительных остатков превращаеться в труху, и это я видел лично.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЧЕЗ1
сообщение 28.2.2011, 17:09
Сообщение #76

Гости
Цитата(но-тилл @ 28.2.2011, 16:07) *
ХЗ...а какой же это ноль с предпосевной обработкой? Ну щелерез осенью еще куда не шло, но препосевная обработка?!
Все те кто занимается нолем, утверждают, что сроки посева всех яр.культур сдвигаются в сторону более ранних(но не существенно)...потому что всходы позже из-за теипературы почвы...

Ну это точно не ноль, да и при более менее нормальном количестве остатков растительных (стоит стерня подсолнечника или кукурузы) какой культиватор пойдёт..ну допустим кой-какие импортные пойдут..но...для нуля абсурд..назовите тогда это мини-тилл..а при большом количестве соломы я не очень уверен, что и щелерез не будет нагребаться...
Но почва должна подходить весной позднее и все пишут так гораздо сложне прогреть и дольше, ведь термос из раст. остатков не прогревается в обоих напрвлениях..и опять же разница с западом , ведь при больших количествах осадков они землю прогревают(замечали все как снег при дожде сходит быстро, ведь теплоёмкость воды намного выше теплоемкости воздуха) а унас ..лед будет стоять под соломой....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЧЕЗ1
сообщение 28.2.2011, 17:53
Сообщение #77

Гости
Цитата(spirit @ 28.2.2011, 18:41) *
Чо то я ВАС, Южан, не пойму у мене в Сибири нету льда под соломой, а вас будет? Что у вас там полуметровый слой растительных остаткоф? Или вы сеете как только снег сходить, в следующий день?

Единственно из за чего лично я сдвигаю сроки сева, это охота чтоб поболее сорнякоф успело прорасти, шоб глифосатом их кааак хряснуть... и по вегетации гербицидом более не работать, прошлый год на поздней пшенице получилось, правда после обильных июльских осодкоф кой где повылез овсюг, а так чистенькая была красивая даже при междурядье 25см.

А вообче, да согласен прогреваться помедленнее, но не критично для сроков сева яровых, на Алтае уж точно.

Мож я про лед и загнул конечно..но проблема для семян кукурузы говорят серьёзная..не один раз сильно ушлые , при обычной технологии пересевали кукурузку,запревали семена в холодной земле, а всё от стремления как можно раньше посеять, жара сильно её долбит родимую.
Другое дело, если на 7-10дней позже сеяная кукуруза по нулю с достаточным количеством остатков растительных, потом будет лучший режим иметь летом из-за тех же раст. остатков..... может и так ,пусть практики поделятся..например с того-же "Топаза"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexeitch
сообщение 28.2.2011, 18:03
Сообщение #78

Группа: Пользователи
Spirit. А как по "нулю" гречиха растет? Урожай намного меньше, чем по пахоте получается? В какие сроки сеяте? На какую глубину? Как с опылением?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Крестьянин
сообщение 28.2.2011, 18:26
Сообщение #79

Группа: Пользователи
Да сколько людей, столько и мнений, хотя истина уже где-то рядом. Что возможно хорошо для Алтая, то для южан не очень. Наверное большего опыта, чем у "Топазовцев" нет не у кого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexeitch
сообщение 28.2.2011, 18:35
Сообщение #80

Группа: Пользователи
Spirit. А как дела со льном? "Орбита" в этом году собирается 11 тыщщ посеять...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

34 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:25


IPB