Фермер 23: у меня один арендодатель с двумя юридическими образованиями и именно с ним и не возникает вопросов. Человек грамотен и адекватен. Проблемы возникают с тупыми и как следствие наглыми.
Леший : приватизировал квартиру, живеш ли, сдаеш, ты в нее вкладываешся. А собственник пая? Что он туда вложил?. Я отдельной строкой выделяю тех, кто реально работал в колхозах, трактористов, доярок. Таким готов идти на любые уступки и помогать сверх всякой арендной платы. Но сколько приспособленцев сидевших на шее колхозов и переппрыгнувших на шею к нам. Почему доярка с тридцатилетнем стажем получила тоже, что и кассир поступивший на работу за день до вступления закона о раздаче паев в силу? И вот именно такие и оказываются гаденышами-собственниками. Вот что обидно. Все люди разные, но вижу точно, если человек работал чесно, то он и сейчас не гнет тебя, а и даже помоч готов.

Вообще бред какой то, если у человека есть на руках свидетеслвто на землю, но он не отдал ее в аренду то она считается бесхозной? А как же свидетельство удостоверяющее право собственности на землю, я как сосбственник могу вообще не сдавать землю в аренду и 3 года по закону она может вообще не обрабатываться. При получении свидетельства у нас вообще никто не спрашивает что собственник будет делать с землей, а уж обмен свидетельства на договор аренды при получении это вообще противозаконно.

Тарпан
У нас в Оренбургской области нельзя заключать договора на 11 месяцев или можно? В законе написано минимум 5 лет

По закону области, да минимум 5 лет, но только для тех у кого прошёл кадастровый учёт, у нас ещё не все прошли путаница конкретная, прокуратура говорит что все эти договора вообще не действительны даже с фондом перераспределения и можно не платить вообще ничего, ни пайщикам, ни в район, пока не пройдёт учёт и не заключатся новые договора минимум на 5 лет, примерно так.

Хорошо не бесхозной, а не обрабатываемой. Конечно всё это не законно, цель преследуется не просто гадить собственникам , а пресекать " чёрную аренду" с которой в бюджет не капает.
И кончно же каждый в праве не сдавать в аренду и не обрабатывать землю , только много ли "богачей "на деревне не желающих получать "жалкие 20-25 тыс руб" в год ( на кубани), сами же говорите за 500 рублей разницы готовы уйти к другому.

[quote name='Тарпан' date='20.3.2011, 19:09' post='81731']
По закону области, да минимум 5 лет, но только для тех у кого прошёл кадастровый учёт, у нас ещё не все прошли путаница ....

УВАЖАЕМЫЙ ИЗУЧИТЕ ФЗ от 29.12.2010 N 435-ФЗ очь, много нового в частности:
-----В Федеральном законе N 435-ФЗ установлено, что до 01.07.2012 участники долевой собственности обязаны принять решение об утверждении проекта межевания земельных участков или зарегистрировать свое право собственности на земельный участок, находящийся в долевой собственности. Если они этого не сделали до установленной даты, орган местного самоуправления поселения или городского округа по месту расположения данного земельного участка до 01.07.2013 обязан:
1) провести общие собрания участников долевой собственности с обсуждением вопросов об утверждении проекта межевания земельных участков и утверждения списка перечня собственников земельных участков и размеров долей в праве общей собственности;
2) обеспечить подготовку проекта межевания участков;
3) обеспечить проведение кадастровых работ по образованию участков, предусмотренных утвержденным решением общего собрания проектом межевания земельных участков.----


====Муниципалитетам даны большие полномочия....

Я и не говорю что это не делается, но офиц. ещё ничего нет, только фонд перерапределения и кто лично свой пай оформлял и оплачивал, а что у нас все законы выполняются?

А я говорю что если земля не будет зарегистрирована - то на муниципалитет возлагается ОБЯЗАННОСТЬ её привести в "соответствие" , причем на общ.собрании он же председатель, он же контролирует подсчет голосов .Договор аренды подписывае уполномоченный выбранный на собрании . Я лично пока до конца не понял, но жизнь схп -арендатора усложняется точно

Я думаю, что муниципалитету это вобщем то до лампочки это всё. Вызовут фактических арендаторов и методом кнута и пряника заставят привести в соответствие. В награду пообещают ( и скорее всего выполнят) продавить долгосрочную аренду на общих собраниях, кстати вожможно это и хорошо, кончится беготня . Это мы тут в закононы вчитываемся и половины не понимаем, а для простого селянина глава администрации - царь и бог. Когда нужно умеют уговаривать.

Разбегаться-то они сами не будут - выше нас арендную плату никто не предлагает.
Просто их паи скупят "денежные мешки" (москвачи или иностранцы), и расторгнут с нами ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ В РЕГИСТРАЦИОННОЙ СЛУЖБЕ долгосрочные договора аренды.
Нам как после этого жить? Куда девать технику, купленную для работы на этих полях? Чем гасить кредиты, взятые под эту технику?
Есть, конечно, Гражданский кодекс, чётко очерчивающий круг возможностей для одностороннего расторжения (со стороны арендодателя) договора аренды.
Но специализированное земельное законодательство вроде как важнее общегражданского? Или нет? Есть специалисты здесь по земельному законодательству?
Могут всё-таки владельцы паёв досрочно, без оснований расторгнуть зарегистрированный договор аренды?

Нет гражданское право всеобъемлющее и первоосновное в хозяйственной деятелььности, просто некоторые ньюансы ГК передает другим законам, но они не могут противоречить ГК.
Например ГК определяет срок аренды( чего угодно) как срок с момента заключения до момента прекращения , оговаривая порядок заключения ответственнось сторон за не соблюдение договора, порядок расторжения и порядок возмещения убытков по неисполнению договора, по общему порядку договор аренды может быть заключен на любое время , как минимальное так и максимальное, но в вопросах оборота сх-земли, ГК передает право на установление мин. времени аренды в земельное законодательство , а там уж как в законодательстве пропишут, но общие правила договорных отношений регулирует ГК РФ и только он.
Может ли арендодатель расторгнуть досрочно договор без оснований - согласно ГК и только согласно ГК РФ, а не любого другого закона, имеет право и без разницы, что сдавалось в аренду лопата или миллион гектар , но с правами возникают и обязанности- возместить арендатору упущенную выгоду и т.д ( это если без оснований, если с основаниями и суд признает их обоснованными то фигу арендатору). Пойдут ли ваши пайщики на это , есть ли у них деньги или у тех кто их подбивает к этому - другой вопрос.

Прошёл весь путь о не продлении договора аренды земли из фонда перераспределения. Бороться с административным ресурсом глупо и БЕСПОЛЕЗНО. Первоначальный срок-5 лет. Набрал технику, поставил поголовье скота, а потом администрация помахала ручкой. Юрист в шоке. Судебная система всё-таки зависима (чисто моё мнение). Трудно общаться с начальником управления с-х района, который не имеет понятия "севооборт".

Зачем вам общаться сначальником сельхлз управления, он то какое отношение к продлению аренды имеет? Судебная система может и зависима на районном уровне идите выше, вам то уже терять нечего. Опишите весь путь, может кому то пригодится, может советом поможем.

А причём районный уровень?
Арбитражный суд - он региональный.

Пологаю, что в арбитраже не сидят люди которым можно указывать с районного уровня, думаю что всётаки дело было на районе возможно даже и не в суде. Ждем коментария от истца.

Уважаемые! Угробили землю мы с вами. http://www.zerno.avs.ru/news/37155.html

Нужно паи национализировать и давать в аренду, тогда никаких проблем не будет, все будет по справедливости, делить землю на паевые доли и раздавать направо и налево была самая настоящая дурость и ошибка, но очевидно тогда об этом ни кто не думал, дербанили и гробили страну.

В иделе да. Но вот хлебораб, уверен, не разделяет такой точки зрения, не получилось у него по справедливости.

Очень хорошо даже думали и понимали.
Теперь вот 1 июля скупят всю страну за бесценок.

Я что-то пропустил. А что у нас ожидается 1 июля, кроме Нового Года?

Начните читать тему с начала.

А-а-а... Семен Семеныч...

Коллеги. В наших колхозах в этом году заканчиваются договора аренды земли. И вот как реально выглядит процесс их перезаключения. Колхоз ( московский инвестор) дает объявление в краевой мало читаемой газете "Кубанские новости" о созыве собрания собственников земельного участка с определенным кадастровым номером. Какое-то количество народа в назначенный час собирается в условном месте. По закону собрание считается состоявшимся при 20% кворуме. Так как колхоз сам выкупил почти 20% паев, то кворум естественно набирается. Далее. При ропоте собравшихся голосуется вопрос арендной платы, то есть о ее не увеличении. Определяются места первоочередного выдела, все как положено. Так как у колхоза большинство от присутствующих, то вопросы легко решаются в пользу сильных. И вот самое интересное. По новому закону собрание может наделить правами подписывать договора и изменения к договорам от имени арендодателей конкретных людей. Опять же естественно людей из правления колхоза. По закону каждый несогласный с решением общего собрания может выделить земельный участок в счет своей доли. Но вся фишка в том, что новый договор не заключается, а вносятся изменения в старый договор, и эти уполномоченные ребята от имени всех арендаторов его подписывают и регистрируют в палате. А когда захотевшие выделится или передать свою землю фермерам, которые реально дают больше арендной платы пытаются это сделать, то у них ничего не получается даже через "самый гуманный" суд, который отказал страждущим на том основании, что есть действующий договор аренды и вы можете реализовать свое право после его окончания, то есть через пять лет. Вот такие выкрутасы на основании новых поправок.

И еще один момент для размышления. Колхоз, как один из собственников земельного тоже участвует в голосовании об определении арендной платы и по выше описанной схеме продавливает свое решение. Правильно ли это, ведь он является лицом заинтересованным в сделке и по логике не должен участвовать в голосовании по этому вопросу. По аналогии с законом "Об акционерных обществах", где вводятся понятия об "аффилированных лицах" и "лицах заинтересованных в сделке" и соответственно определяется порядок вынесения решений с их участием. Прошу комментарии.

Начальник с-х управления, 1-й зам. главы. Договора заключались с районного фонда перераспределения, но есть в районе умельцы, которые скупают мёртвых душ без наследников (пайщиков), а землицы не хватает. Нам бы в район "Верещагина", да побольше (белое солнце пустыни) , может не дошло-бы до судов.
А суть дела такова: Администрация заключает договора аренды в 2002 году на 5 лет. Для регистрации договор в ГУЮ нужен пакет документов, в т.ч. кадастровый учёт. Для постановки на учёт необходимо произвести межевание участков. У администрации как всегда в бюджете брешь. Принял решение оплатить из кармана. В 2005 году сдал межевые дела в отдел недвижимости. Расхождение площади колоссальное. До 2011 года документов никаких не выдали. Прошёл арбитраж-проиграл, мотивация-по договорам образовалась задолженность по аренде, по межевым делам нет. Подал в 19-й аппеляцию. За день до заседания председатель суда посоветовал оставить решение без изменения. Опять фильм вспомнил "МНЕ ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО"

То есть, как я понял , у вас площадь по договору больше чем, чем фактическая по межеванию, и вы платили по факту? Не хорошая ситуация. Необходимо было с корректировать договор с учётом фактической площади( возможно даже с применением суда), либо платить по договору, а так вы сами дали повод суду признать вас недобросовестным арендатором. Для суда имеет значение сумма по договору и сумма выплат, у суда нет оснований пересчитывать арендную плату по фактической площади, такие требования не были вами заявленны в иске, а самостоятельно арбитраж не устанавливает такие тонкости. Вы пользовались землей , требований к изменению договора не выдвигали, решений по изменению договора небыло - будьте любезны выполняйте.
Мне жаль , но думаю суд поступил в соответствии с законом.

[quote name='леший' date='6.4.2011, 20:07' post='83211']
И еще один момент для размышления. Колхоз, как один из собственников земельного тоже участвует ......

Колхоз не заключает договор сам с собой, он определяетграницы своей собственности в меж. компании и собранием голосуют о месте расположения этого участка, при этом кад.№ будет один. А так же если собственник не хочет перезаключать договор аренды , он обязательно должен по правилам прописанным в договоре, если в долговоре нет согласно ГК уведомить арендатора о несогласии заключать договор. Один конечно в поле не воин, необходимо объедениться и набрать 20%( если будя 20% все решится без суда) не согласных и идти на собрание готовя его. При этом перемежовывать участок не надо, участок остается просто в меж.компании до собрания необходимо все оформить правильно. И тогда как говорится "флаг в руки", работать на участке никто не сможет пока не пройдет согласование.

ага прям щас национализировать))) было такое уже и шо? Дефицит(справедливость)! Ни гречки ни колбасы даже манку с пеницилином фиг купишь, еще помнится сытое детство, только одно было не купил а "достал". вам нравиться мама Медлизинга с государством? А ещё хотите землицей их снабдить! После этого смело можно идти с шапкой помиру. Единственное за что можно уважать Ельцина то что единственный кто сдержал свои слова "земля крестьянам". а направо и налево раздавали дык это уже на местах перевыполняли, но всё равно в большинстве Землица дошла до адресатов. Да и районый фонд после путьки в 2002 перестали раздавать нуждающимся хотя он для этого был предзначен.....

Беспредел у них пАнимаешь....
http://realty.newsru.com/article/22apr2011/denin - Как Вам такой вариант ?

Ну что можно сказать - коррупция и произвол чистой воды. Вот и посмотрим, если его не уберут, значит Путин и Медведев с ним в одной упряжке, и соответственно такие же самые.

в россии на сельскохяйственные угодья приходится 403,2 млн га. Из них в частной собственности -всего 123млн га. Поэтому основной собственник земли -государство, в том числе и в лице муципалитетов.
Муниципальная земля -это районые фонды перераспределения, куда правдами и неправдами загнали земли реорганизованных хозяйств. В теории - для создания и расширения фермеских и личных подробных хозяйств, ведения животноводства и так далее. А на деле получился теневой рынок земли для своих.....
не беспредел а мафия....