Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: Компенсационные меры для АПК ввиду вступления в ВТО
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Общие вопросы
Страницы: 1, 2, 3
Paulus
Зная как платятся у нас субсидии, можно предположить что нифига фермеры получать не будут. Я до сих пор не получил субсидии на возмещение процентной ставки по кредиту, с декабря прошлого года ни копейки, субсидия по элитным семенам до сих пор ни копейки. Теперь еще и за ГСМ надо будет пороги обивать субсидии вымаливать
Агробизнес
Еще 16 июня генеральный совет «Единой России» одобрил пакет законопроектов по поддержке сельхозпроизводителей после вступления России во Всемирную торговую организацию, принятие которых планируется на сентябрь.
Обещают, что агробизнес будет обеспечен налоговыми льготами, субсидиями и преференциями при продаже продукции и получении земли. о поправкам в закон «О развитии сельского хозяйства» будет компенсироваться до 35% средств, потраченных на приобретение оборудования и техники, необходимых для модернизации производства. Под модернизацией авторы поправки имеют в виду довольно широкий ряд усовершенствований – от энергосбережения до сохранения природной среды и повышения урожайности. На эти цели по оценкам депутатов следует заложить в 2013 г. – 14 млрд. руб., в 2014-2015 гг. – 42 млрд. руб.Правительством будет установлен порядок выплаты компенсации и перечень машин, которые попадают под компенсацию.

Как объясняет зампред комитета по аграрным вопросам Надежда Школина, такие меры являются попыткой поменять существующую структуру господдержки сельхозпроизводителей, в условиях, когда 70% государственных средств идет на субсидирование процентной ставки.
Агробизнес
Половина из законопроектов – это поправки в Налоговый кодекс. В 2013 году сельхозпроизводители, которые не перешли на единый сельхозналог, потеряют нулевую ставку налога с прибыли: до 2015 г. она будет составлять 18%, а позже – общие 20%. Депутаты предложили протянуть льготу до 2016 г., а ставку в 18% - до 2020 г. Данная мера по предварительным расчетам позволит аграрному бизнесу сохранить 1,7-2,5 млрд. руб. ежегодно. Освобождаться от подоходного налога будут любые субсидии и гранты частным фермерам и крестьянско-фермерским хозяйствам.

Еще один из проектов рассматривает понятие «неблагоприятный регион для ведения сельского хозяйства». По правилам ВТО правительство имеет право оказывать господдержку таким регионам. Неблагоприятными регионами по предложению министерства будут признаны регионы, в которых уровень доходности в сельском хозяйстве находится ниже среднего по отрасли в целом. А под такой критерий попадает чуть ли половина сельскохозяйственных регионов.
Агробизнес
Кроме того региональным властям предложили разрешить предоставлять в аренду земельные участки из невостребованных земельных долей без торгов. В пояснительной записке говорится, что сейчас таких около 20 млн. из 402,3 млн. га земель сельскохозяйственного назначения. Так же планируется продление льготной ставки налога на прибыль до 2020 г., и введение компенсации средств, потраченных на модернизацию производства.

Агробизнес
Думаю, что в сентябре надо будет изучать налоговый кодекс, поправки в закон «О развитии сельского хозяйства» и пр. нормативные акты правительства и МСХ.

Если уж заботится о сельском хозяйстве, то неплохо было бы как при Столыпине сделать кредиты для аграриев 1,5%.
В-х. элеватор
"Страшно далеки они от народа"... Похоже и от арифметики тоже.
Только прямые потери (и только свиноводства ) составят многие десятки млрд рублей в год. Что тут решат 14 млрд "на всех" ? Одной приличной области, "на один зуб".
Хотя , наверное, все же лучше, чем ничего.
igrok
Цитата(В-х. элеватор @ 6.8.2012, 7:54) *
"Страшно далеки они от народа"... Похоже и от арифметики тоже.
Только прямые потери (и только свиноводства ) составят многие десятки млрд рублей в год. Что тут решат 14 млрд "на всех" ? Одной приличной области, "на один зуб".
Хотя , наверное, все же лучше, чем ничего.

ВХЭ, ачс и в правду полная ж... в твери выбили поголовье, да не в хоз-ве а в спец.прелприятии. волгогр.обл. сейчас вся в этой проблеме. выкашивают пятачков - а что делать. хотя из источников = при цене на мясо, ячмень и 10рэ не страшен.
В-х. элеватор
Так я даже не про А.. (слово из 3х букв), я как раз про последствия ВТО в контексте снижения цены. Думаю гденить "-" 20-30 рублей будет, как живую свинью повезут.
А про это самое ( из 3х букв), я даже не считал. Чего считать последствия удара атомной бомбы sad.gif
С уважением!
igrok
Цитата(В-х. элеватор @ 6.8.2012, 19:36) *
Так я даже не про А.. (слово из 3х букв), я как раз про последствия ВТО в контексте снижения цены. Думаю гденить "-" 20-30 рублей будет, как живую свинью повезут.
А про это самое ( из 3х букв), я даже не считал. Чего считать последствия удара атомной бомбы sad.gif
С уважением!

80рэ даже по мамкам. волгоград.
Агробизнес
Часть компенсационных мер заложена в ПОСТАНОВЛЕНИИ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 14 ИЮЛЯ 2012 Г. N 717 "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОГРАММЕ РАЗВИТИЯ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА И РЕГУЛИРОВАНИЯ РЫНКОВ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЙ ПРОДУКЦИИ, СЫРЬЯ И ПРОДОВОЛЬСТВИЯ НА 2013 - 2020 ГОДЫ" http://www.garant.ru/hotlaw/federal/412981/ Объем ресурсного обеспечения реализации
Государственной программы за счет средств федерального бюджета по годам составит:
в 2013 году - 158942948 тыс. рублей;
в 2014 году - 161998547,3 тыс. рублей;
в 2015 году - 175419198,5 тыс. рублей;
в 2016 году - 185964557,01 тыс. рублей;
в 2017 году - 194733294,62 тыс. рублей;
в 2018 году - 203515499,33 тыс. рублей;
в 2019 году - 211251498,72 тыс. рублей;
в 2020 году - 217919863,45 тыс. рублей.
Агробизнес
Объемы финансирования будут скорректированы после утверждения федеральной целевой программы "Устойчивое развитие сельских территорий на 2014 - 2017 годы и на период до 2020 года" (пока есть только проект). В результате удельный вес российской продукции в общих ресурсах (с
учетом структуры переходящих запасов) составит:
зерна - 99,7 процента;
свекловичного сахара - 93,2 процента;
растительного масла - 87,7 процента;
картофеля - 98,7 процента;
мяса и мясопродуктов - 88,3 процента;
молока и молокопродуктов - 90,2 процента.
Агробизнес
Валовой сбор зерна повысится к 2020 году до 115 млн. тонн против 85,2 млн. тонн в среднем за 2006 - 2010 годы, или на 34,97 процента, сахарной свеклы - до 41 млн. тонн против 27,1 млн. тонн, или на 51,2 процента. Этому будут способствовать меры по улучшению использования земель сельскохозяйственного назначения, обеспечению развития элитного
семеноводства.
Производство скота и птицы (в живом весе) к 2020 году возрастет по сравнению с 2010 годом до 14,1 млн. тонн, или на 33,3 процента, молока - до 38,2 млн. тонн, или на 19,9 процента. Основной прирост будет получен за счет роста продуктивности скота и птицы на основе улучшения породного состава.
Среднемесячная заработная плата в сельском хозяйстве увеличится до 22,5 тыс. рублей, или до 55 процентов среднего ее уровня по экономике страны.
Для этих целей предполагается обеспечить ежегодный прирост инвестиций в сельское хозяйство в размере 4,5 процента, создать условия для достижения уровня рентабельности в сельскохозяйственных организациях не менее 10 - 15 процентов (с учетом субсидий).
Танкист
Цитата(Агробизнес @ 10.8.2012, 13:04) *
Валовой сбор зерна повысится к 2020 году до 115 млн. тонн против 85,2 млн. тонн в среднем за 2006 - 2010 годы, или на 34,97 процента, сахарной свеклы - до 41 млн. тонн против 27,1 млн. тонн, или на 51,2 процента. Этому будут способствовать меры по улучшению использования земель сельскохозяйственного назначения, обеспечению развития элитного
семеноводства.
Производство скота и птицы (в живом весе) к 2020 году возрастет по сравнению с 2010 годом до 14,1 млн. тонн, или на 33,3 процента, молока - до 38,2 млн. тонн, или на 19,9 процента. Основной прирост будет получен за счет роста продуктивности скота и птицы на основе улучшения породного состава.
Среднемесячная заработная плата в сельском хозяйстве увеличится до 22,5 тыс. рублей, или до 55 процентов среднего ее уровня по экономике страны.
Для этих целей предполагается обеспечить ежегодный прирост инвестиций в сельское хозяйство в размере 4,5 процента, создать условия для достижения уровня рентабельности в сельскохозяйственных организациях не менее 10 - 15 процентов (с учетом субсидий).

А сказки братьев Гримм все равно нтереснее. Как эту муть можно наазвать здравым смыслом. Чтоб увелтчить производство всего и вся уже сейчас необходимо готовить специалистов и рабочих, трактористов и доярок, выбирать места для строительства ферм, комбикормовых заводов, цехов по переработке, холодильников для хранения и т.д и т.п. Вы сейчав ветврача нормального не найдете. Ну мечтатели!!!!!!
Агробизнес
Предварительные расчеты показывают наличие следующих рисков в условиях присоединения к ВТО:
снижение инвестиционной привлекательности и рентабельности предприятий;
банкротство малых и средних предприятий из-за низкой конкурентоспособности;
сокращение рабочих мест, снижение доходов и уровня жизни на селе.

Меры по адаптации сельского хозяйства к условиям ВТО и по нейтрализации рисков
-утверждена "дорожная карта" по таможенно-тарифному и не тарифному регулированию импорта сельскохозяйственной продукции в рамках присоединения России к ВТО, которая подготовлена структурными подразделениями ведомства с участием отраслевых союзов и интегрирует основные направления поддержки подотраслей сельского хозяйства, где возникают риски в связи с присоединением к ВТО.
Разрабатывается российский национальный стандарт и система оценки качества мяса крупного рогатого скота.
Продление действия ряда налоговых льгот для сельскохозяйственных товаропроизводителей, в том числе льготы по налогу на прибыль, льготы по налогу на добавленную стоимость при реализации и ввозе всех видов племенной биопродукции до 2020 года;
принятие федерального закона "О ветеринарии", направленного на совершенствование правового регулирования отношений в области ветеринарии, а также на гармонизацию российского законодательства с
требованиями международных организаций;

Агробизнес
подготовка перечня сельскохозяйственной продукции и продовольствия, в отношении которых устанавливается запрет на закупки для государственных и муниципальных нужд в случае, если страной происхождения таких товаров не являются государства - участники Единого экономического пространства;
усиление таможенного администрирования ввоза сельскохозяйственной продукции (особенно говядины) со стороны Федеральной таможенной службы;
внесение изменений в Федеральный закон "О развитии сельского хозяйства" с целью определения критериев неблагоприятных регионов для ведения сельского хозяйства, в которых выплаты сельскохозяйственным
товаропроизводителям не будут подлежать ограничениям;
стимулирование спроса на сельскохозяйственное сырье и продовольствие за счет продовольственной помощи низкодоходным слоям населения, поддержки питания отдельных социальных групп (например, школьное питание), реформирование системы закупок продовольствия для государственных нужд (например, закупка российского продовольствия на нужды армии, закупки в госрезерв и др.).
Вместе с тем для решения задачи повышения конкурентоспособности российского агропромышленного комплекса до окончания переходного периода и вступления в силу всех обязательств в рамках ВТО необходимо создать условия для скорейшего перевода отрасли на новую технологическую основу повышения ее конкурентоспособности, что будет возможно только при обеспечении полноценного финансирования Государственной программы.
Агробизнес
Цитата(Танкист @ 10.8.2012, 14:42) *
А сказки братьев Гримм все равно нтереснее. Как эту муть можно наазвать здравым смыслом. Чтоб увелтчить производство всего и вся уже сейчас необходимо готовить специалистов и рабочих, трактористов и доярок, выбирать места для строительства ферм, комбикормовых заводов, цехов по переработке, холодильников для хранения и т.д и т.п. Вы сейчав ветврача нормального не найдете. Ну мечтатели!!!!!!

Думаю ответ там же в Постановлении - современный посевной материал (ГМО семена) + современная широко захватная энергонасыщенная техника - население на селе (за ненадобностью).
Широко захватная много функциональная техника (типа Хорш, Hatzenbichler, Кузбасс + энергонасыщенный трактор)
Применение например таких посевных комплексов Хорш, Hatzenbichler, Кузбасс позволяет:
уменьшить потребность в тракторах в 5-6 раз
сократить потребность в рабочих в 5 раз
снизить расход горючего на 50 %
сократить агротехнические сроки работ на 5-6 дней
повысить производительность труда в 3 раза
повысить урожайность зерновых культур на 4-6 ц/га.
В целом затраты на производство зерна сокращаются в 2 раза.
Переоснащение техническое мне видется так: Ввиду закредитованности наших с/х производителей (2 валовых урожая долги АПК) земли будут переходить к крупным западным транснациональным компаниям, которые понимают, что баксы и ЕВРО это крашенные бумажки (или записи в компьютере), а земля - товар который не производят!!!
Виктор 46
Цитата(Агробизнес @ 10.8.2012, 22:54) *
Думаю ответ там же в Постановлении - современный посевной материал (ГМО семена) + современная широко захватная энергонасыщенная техника - население на селе (за ненадобностью).
Широко захватная много функциональная техника (типа Хорш, Hatzenbichler, Кузбасс + энергонасыщенный трактор)
Применение например таких посевных комплексов Хорш, Hatzenbichler, Кузбасс позволяет:
уменьшить потребность в тракторах в 5-6 раз
сократить потребность в рабочих в 5 раз
снизить расход горючего на 50 %
сократить агротехнические сроки работ на 5-6 дней
повысить производительность труда в 3 раза
повысить урожайность зерновых культур на 4-6 ц/га.
В целом затраты на производство зерна сокращаются в 2 раза.
Переоснащение техническое мне видется так: Ввиду закредитованности наших с/х производителей (2 валовых урожая долги АПК) земли будут переходить к крупным западным транснациональным компаниям, которые понимают, что баксы и ЕВРО это крашенные бумажки (или записи в компьютере), а земля - товар который не производят!!!

Давно переходит и хорошо переходит. "Наши ребята на верху" помогают.
В-х. элеватор
"Большая часть политиков и населения поддерживает данный шаг, правильно считая, что вступление в ВТО:

— привлечет инвестиции и технологии, будет способствовать открытию тысяч рабочих мест за счет строительства западными инвесторами предприятий;

— создаст выгодные условия предприятиям производящим продукцию на экспорт;

— приведет к росту удельной доли малого бизнеса (В настоящее время в России предприятия данного типа составляют до 15%, в странах ЕС-до 60%);

— позволит населению покупать качественные импортные товары, в том числе и продукты питания по реальной цене (продавцы закладывают до 100% прибыли);

— окажет влияние на оздоровление российского рынка." - какой чудесный бред!
С чего бы вдруг : Продавцы ВДРУГ перестанут закладывать свои 100%, народ ВДРУГ ломанется в малый бизнес, ВДРУГ улучшатся условия экспорта, а уж от западных инвесторов ВДРУГ станет просто не отбиться. Просто нет слов!
ИП КФХ АК
Цитата(В-х. элеватор @ 23.7.2012, 14:23) *
"...Больше всего от вступления в организацию может пострадать аграрный сектор России, признает правительство.

В ближайшие восемь лет на адаптацию АПК к новым условиям из федерального бюджета будет выделено 1,5 трлн рублей, еще 777 млрд добавят регионы. Минсельхоз рассчитывал получить на один триллион субсидий больше, но был рад и такой поддержке.

Программа господдержки включает не только прямое субсидирование отрасли, но и меры по поддержке доходности сельхозпроизводителей. Объем финансирования, выделенный на эти цели, составит от 15 до 38 млрд руб. в год. Доходность будут повышать за счет продления действующей нулевой ставки налога на прибыль для сельхозпроизводителей, продление нулевой ставки НДС на ввоз племенного скота, компенсаций до 35% затрат на приобретение сельхозтехники и оборудования, необходимого для перехода на современные энергосберегающие технологии.

Кроме того, Минсельхоз планирует повышать доходность за счет погектарного субсидирования обработанной пашни. Субсидия составит 1 тысячу рублей на 1 га при затратах 6—7 тысяч рублей на 1 га. Такое субсидирование не включается в так называемую желтую корзину, применяется всеми странами — членами ВТО и может использоваться без ограничений.... "

Эт где у нас затраты 6-7 на га ?
Разве, что где в сибири... при урожайности 15 ?

ну да примерно так и затраты и урожай
ИП КФХ АК
[quote name='Агробизнес' date='10.8.2012, 21:24' post='104497']
сокращение рабочих мест, снижение доходов и уровня жизни на селе.[/i]
Куда уж ещо-то
В-х. элеватор
http://www.agronews.ru/news/detail/121665/ - Аминь! И возразить нечего angry.gif
провинциальный мужичек
Цитата
http://www.agronews.ru/news/detail/121665/ - Аминь! И возразить нечего
я пожалуй возражу: сбыт формирует покупательская способность населения, которое, если судить по статье, будет без средств к существованию, пополнив армию безработных. Закон экономики: либо натуральный товарообмент, или кредитование (подумайте над обеспечением и процентной ставкой в этой, отдельно взятой, 1/7 мира), или прямой расчет с имеющегося баланса. Крайне мудрая политика последнего столетия, баланс доступных фин.средств как-то стерла, поэтому, рынок, это не только рынок товаров, но и рынок услуг (номинальное - откроем 1 млн прачечных, обстираем друг друга и будем миллионерами, в понимании наших управителей, это манна небесная и откровение от пророка:))
вчера в новостной ленте: - подняли пошлины на авто (налог на утилизацию), для новых авто (маломощных) еще терпимый, для подержанных - на уровне запрета, т.е рынок местного автопрома, опять в лидирующем положении.
- законопроект о курении, в голых цифрах, курильщики отнимают у гос-ва триллионы, т.к умирают на 5 лет раньше, чем могли бы и не работаю эти годы на ВВП (про мед.обслуживание ни слова, ну да это ведь не важно).
в качестве резюме: где то потеряем, где то выиграем, были сырьевым придатком, им и останемся, в чем разница?
Зеленый 71
Сегодня пришла бумага с управления с/х, оформлять субсидии на удобрения и закупаться на 2013 год. Т.к. в связи с вступлением в ВТО, с 2013 года минеральные удобрения субсидироваться НЕ БУДУТ!!!!
Вот оно че...Михалыч!!!
В-х. элеватор
Цитата(провинциальный мужичек @ 4.9.2012, 17:02) *
я пожалуй возражу: ....
в качестве резюме: где то потеряем, где то выиграем, были сырьевым придатком, им и останемся, в чем разница?

Разница, что упускаем шанс из этого состояния(сырьевого придатка) выползти sad.gif
провинциальный мужичек
по теории золотого ярда, кроме сырья и самой территории, от РФ ничего не нужно - народ больной в основной массе, с прогрессирующей симптоматикой на фоне отсутствия нормального мед.контроля и услуг по лечению; менталитет у народа повернут не в ту сторону, бунтарский дух еще не изжит полностью, но направлен не на позитив, а больше в сторону подлости, равнодушия к окружению, ради личностного эго. С точки зрения капитализма, население лениво, воровато, не умеет работать ни за пряник, ни из-под палки.
Папу царем не сделали, папа страну доимеет. Приблудных продавцов счастья, начиная от пищи насущной, жкх и заканчивая кучей обязательных (для населения), чуть завуалированных сборов и поборов, становится все больше при полной поддержке судебной (читай гос) системы, которая, по "понятию" имеет долю малую, но справедливую, с каждой коппейки...мдаа, что рассуждать, сами все знаете - не было шанса и не будет...страна контраста (богатейшие недра, огромнейшая территория и одно из беднейших населений, при огромной кубышке средств в подушке интересов страны и карманах "интересов" страны)
В-х. элеватор
Все отчасти так...
Но мы будем стараться...
Очень!
А там - как Бог даст.
Alex Suhin
Цитата(провинциальный мужичек @ 5.9.2012, 14:21) *
по теории золотого ярда, кроме сырья и самой территории, от РФ ничего не нужно - народ больной в основной массе, с прогрессирующей симптоматикой на фоне отсутствия нормального мед.контроля и услуг по лечению; менталитет у народа повернут не в ту сторону, бунтарский дух еще не изжит полностью, но направлен не на позитив, а больше в сторону подлости, равнодушия к окружению, ради личностного эго. С точки зрения капитализма, население лениво, воровато, не умеет работать ни за пряник, ни из-под палки.
Папу царем не сделали, папа страну доимеет. Приблудных продавцов счастья, начиная от пищи насущной, жкх и заканчивая кучей обязательных (для населения), чуть завуалированных сборов и поборов, становится все больше при полной поддержке судебной (читай гос) системы, которая, по "понятию" имеет долю малую, но справедливую, с каждой коппейки...мдаа, что рассуждать, сами все знаете - не было шанса и не будет...страна контраста (богатейшие недра, огромнейшая территория и одно из беднейших населений, при огромной кубышке средств в подушке интересов страны и карманах "интересов" страны)

Доктор!Народ действительно болен!Диагноз поставлен точно!Какой же план лечения вы могли бы рекомендовать!?
Агробизнес
Цитата(В-х. элеватор @ 23.7.2012, 14:23) *
Кроме того, Минсельхоз планирует повышать доходность за счет погектарного субсидирования обработанной пашни. Субсидия составит 1 тысячу рублей на 1 га при затратах 6—7 тысяч рублей на 1 га. Такое субсидирование не включается в так называемую желтую корзину, применяется всеми странами — членами ВТО и может использоваться без ограничений.... "

Пытался разобраться с разноцветными корзинами у себя в ЖЖ:http://agrobusiness.livejournal.com/#asset-agrobusiness-31793 , так вот "голубая" - не про нас - это компенсации за органичение посевов. Теоретически конечно государство (при желании) может посчитать 50 млн. га. заброшенных земель, как дерективно не засеянных, чтобы избежать перепроизводства аграрной продукции и выплатить компенсацию из "голубой" корзины, но боюсь эти деньги и разойдутся по "меньшинствам".
Зеленая корзина – меры поддержки государства не оказывающие прямого влияния на увеличение производства и ограничение торговли (образование, страхование, инфраструктура, наука, и т.д.).
А вот Желтая – меры поддержки государства стимулирующие агропроизводство и на прямую влияющие на торговлю сельскохозяйственной продукцией (интервенционные закупки с/х продукции, субсидии ,- компенсации ( части стоимости продуктов, минеральных удобрений, комбикормов и т.д.)- льготы (по оплате стоимости ГСМ, потребление сельхозпроизводителями электроэнергии на льготных условиях, кредиты предоставляемые на льготных условиях и т.д.)
Вывод: или автор не в теме или государство. Одназначно, что еще не столкнулись с судом ВТО. Кстати, по "утилазационному сбору" думаю РФ выставят на млрд. сумму через суд ВТО. В Америке живет 4% населения, зато 50% юристов!!!
Агробизнес
До сих пор в наши суды агитировали по ТВ обращаться. Не удивлюсь если сами судейские проплачивали передачи про суды. Как суды работают и кто за счет них обогащается, думаю те кто сталкивался знает.
Теперь РФ втянули в ВТО, которое имеет свой СУД ВТО. Нас будут разводить по ЗАКОНУ на круглые суммы за каждое неграмотное внешнеполитическое решение затрагивающее интересы транснациональных компаний. Нас потому, что каждое проигранное РФ дело будет наносить удар по бюджету, а следовательно по нам. Раньше у чиновников интересы были везде, а теперь у ТНК интересы везде. Юристов по ВТО у нас не подготовлено, это Китай 10 тыс. человек обучил, чтобы не вляпаться в суды ВТО, а у нас нет ответственности чиновников перед народом - попадет РФ на бабки пусть русский народ и рассчитывается.
Агробизнес
Цитата(Alex Suhin @ 11.9.2012, 22:09) *
Доктор!Народ действительно болен!Диагноз поставлен точно!Какой же план лечения вы могли бы рекомендовать!?

Есть два плана лечения: фантастический и реалистический.
Фантастический это мы сами возьмемся за ум и все изменим.
Реалистический после эпохи Рыб - эпохи темных сил и пороков, откроются телепорты или прилетят прародители славян Гиперборейцы и наведут порядок (по Ведам), по Библии сюжет аппокалипсиса с антихресом и Богом. rolleyes.gif
В общем все через зачистку и изменения сознания. blink.gif
провинциальный мужичек
Цитата
Доктор!Народ действительно болен!Диагноз поставлен точно!Какой же план лечения вы могли бы рекомендовать!?
а какого ответа вы ждете, задавая вопрос?
если внимательно читали суть диалога, то в нем речь шла о глобализации ролевого распределения мировых интересов, где РФ отведена роль сырьевого придатка и из которого выйти, при существующей коньюктуре власти, нельзя.
Если вопрос задан ради вопроса, то ответ прост - живите и работайте, сузив свой кругозор до насущных проблем и мелких радостей окружающего быта...и будет вам счастье.
Если вопрос задан с целью анализа (не суть важно, для, или по чьему, заданию), то наверно вы перепутали аудиторию и сетевой ресурс
fanerom
Цитата(Агробизнес @ 14.9.2012, 8:59) *
...Одназначно, что еще не столкнулись с судом ВТО. Кстати, по "утилазационному сбору" думаю РФ выставят на млрд. сумму через суд ВТО. В Америке живет 4% населения, зато 50% юристов!!!
...
Теперь РФ втянули в ВТО, которое имеет свой СУД ВТО. Нас будут разводить по ЗАКОНУ на круглые суммы за каждое неграмотное внешнеполитическое решение затрагивающее интересы транснациональных компаний.

Но не стоит забывать, что этот процесс взаимозависимый. Не только ВТО будет влиять на РФ, но возможно и обратное влияние.
Раз уж заговорили о лечении, то вот небольшой пример. Допустим некий абсолютно здоровой человек с крепким иммунитетом, по какой-то причине решил общаться с заразным больным (ну может быть стал использовать его, как поставщика ресурсов). Здесь есть вероятность, что за время общения все полезные ресурсы из больного будут выкачены, и он окочурится (таков Ваш сценарий в отношении РФ). Однако есть и обратная вероятность, может оказаться, что у здорового иммунитет окажется не столь крепким, и он заразится и окочурится раньше.
Вы считаете, что эти 50% юристов безупречны? Но даже если они таковы как Вы их малюете, то почему они не могут работать в интересах РФ? Что у нас нет транснациональных компаний?
igrok
Цитата(fanerom @ 14.9.2012, 10:02) *
Но не стоит забывать, что этот процесс взаимозависимый. Не только ВТО будет влиять на РФ, но возможно и обратное влияние.
Раз уж заговорили о лечении, то вот небольшой пример. Допустим некий абсолютно здоровой человек с крепким иммунитетом, по какой-то причине решил общаться с заразным больным (ну может быть стал использовать его, как поставщика ресурсов). Здесь есть вероятность, что за время общения все полезные ресурсы из больного будут выкачены, и он окочурится (таков Ваш сценарий в отношении РФ). Однако есть и обратная вероятность, может оказаться, что у здорового иммунитет окажется не столь крепким, и он заразится и окочурится раньше.
Вы считаете, что эти 50% юристов безупречны? Но даже если они таковы как Вы их малюете, то почему они не могут работать в интересах РФ? Что у нас нет транснациональных компаний?

я так думаю, что для ТНК, в принципе нету разницы рф, штаты, европа и тд. если есть возможность качнуть ресурс из раши, то качают отсюда, если есть шанс нажиться на штатах, то будут качать оттуда. и без разницы через суды или другие инструменты.
Агробизнес
Цитата(igrok @ 14.9.2012, 10:09) *
я так думаю, что для ТНК, в принципе нету разницы рф, штаты, европа и тд. если есть возможность качнуть ресурс из раши, то качают отсюда, если есть шанс нажиться на штатах, то будут качать оттуда. и без разницы через суды или другие инструменты.

Совершенно согласен. Юристы они как "верные самураи" работают на тех кто денег много платит. А денег больше у тех кто их печатает. Ситуация осложняется тем, что чтобы нанять юриста надо знать или хотя бы понимать какие права нарушены и какие вопросы суд ВТО рассматривает. Для понимания законов ВТО, надо хотя бы их прочесть, а как известно нормативные документы (порядка 4000 страниц) по ВТО не переведены на русский язык. Я слабо представляю европейского, американского или китайского юриста по ВТО, который отследит нарушения интересов России, а потом сам позвонит российскому правительству или олигарху и предложит обратится в суд ВТО по поводу нарушения прав России скажем европейским государством или США.
Alex Suhin
Цитата(провинциальный мужичек @ 14.9.2012, 10:00) *
а какого ответа вы ждете, задавая вопрос?
если внимательно читали суть диалога, то в нем речь шла о глобализации ролевого распределения мировых интересов, где РФ отведена роль сырьевого придатка и из которого выйти, при существующей коньюктуре власти, нельзя.
Если вопрос задан ради вопроса, то ответ прост - живите и работайте, сузив свой кругозор до насущных проблем и мелких радостей окружающего быта...и будет вам счастье.
Если вопрос задан с целью анализа (не суть важно, для, или по чьему, заданию), то наверно вы перепутали аудиторию и сетевой ресурс

Роль России мне понятна и суть диалога я понял!Народ больной в основной массе, с прогрессирующей симптоматикой на фоне отсутствия нормального мед.контроля и услуг по лечению; менталитет у народа повернут не в ту сторону, бунтарский дух еще не изжит полностью, но направлен не на позитив, а больше в сторону подлости, равнодушия к окружению, ради личностного эго-согласен на все 100%.(сам такой!)Увидев в Вас,уважаемый провинциальный мужичёк,человека грамотного и,более того,умного,я хотел бы узнать ваше личное мнение по поводу того,как разорвать этот порочный круг,как изменить российского гражданина?Что на ваш взгляд может его изменить?А вопрос задал только лишь потому,что живу в этой стране и детям моим тут жить.Просто обидно за государство Российское и хочется перемен...
провинциальный мужичек
ответ: Никак.
для структурного изменения необходимо изменение в мозгах, в первую очередь, чего, к сожалению, не происходит. Мало того, навязываются стереотипные матрицы изменяющие менталитет, исторически сложившийся и настроенный на выживание в конкретной географической нише. Пресловутый вайс женщины: 90-60-90, задумайтесь об этом стандарте - это стройная, женщина, околодистрофического (астеничного) сложения, которая может быть игрушкой для показа, но не может быть полноценной матерью (трудности при родах с неразвитым внутренним тазом и т.д); такими примерами наполнен окружающий мир, нужно чуть задуматься и снять флер с глаз, так что разжевывать не буду.
Пирамида власти, это не лестница в муравейнике, где каждый занимается тем, чему матка генетически запрограмировала при откладке яиц, пирамида власти, это набор структур (каждый чинуша, это клан, который мого затратил, чтобы утвердиться за столом жизни), которые заинтересованы только в одном - сохранить существующий порядок, который позволяет прибрать к рукам еще не прибранное (задумайтесь - идет непрекращающаяся приватизация, т.е раздел того, что не имеет хозяина, т.к это имущество народа; как, кем и с какой целью, с каким выхлопом и в какой обертке подачи материала идет процесс, тоже понятно).
Самое печальное - развитие общество возможно только при духовном развитиии (я не о церкви и слове божьем, хотя они тоже регулятор), которое заменили на развитие уже упомянутых подлости, равнодушия к окружению, ради личностного эго (съешь и полный порядок, а не угости семью, где будет полный порядок; ...и пусть весь Мир подождет - не будет он ждать, ты часть Мира, как и Мир чсть тебя...). Общество болеет (я в том числе - ленив, сибарит и привык к хорошему, поэтому в доктора не гожусь); рецепт лечения прост - начните меняться сами, в детей вкладывайте светлое и чистое, а не только умное и ловкое, гармония в развитии должна быть, между быкующим дебилом и лохом ботаном, где то посередине...между волком и собакой (не о времени, о персоналиях)
Агробизнес
Общался с одним из союзов. Компенсационными мерами предлагают:
1) полная амнистия долгов агропроизводителей;
2) поддержка беднейших слоев населения продуктовыми дотациями;
3) льготное налогообложение сельскохозяйственного производства;
4) государственная программа по развитию сельской инфраструктуры;
Как Вы считаете достаточно ли этих мер будет для компенсации потерь от вступления в ВТО?
Какие есть еже разумные предложения?

Я попытался на основе теории погектарного спроса и существующих государственных мер поддержки ведущих мировых стран проанализировать доходность с гектара http://agrobusiness.livejournal.com/33558.html , понятно, что это "средняя температура по больнице". Никто не говорит, что агротехнологиями нельзя поменять доходность с гектара, да многие и получают более, чем указано, но многие и менее.

Все таки, могут ли предложенные меры поменять положение в АПК в лучшую стороны или хотя бы не допустить чтобы стало хуже чем сейчас?
Ильдар Ахмедшин
Так теперь и налог на прибыль будет 0%, только когда начнут применять, неизвестно.
В-х. элеватор
Цитата(Ильдар Ахмедшин @ 21.9.2012, 12:50) *
Так теперь и налог на прибыль будет 0%, только когда начнут применять, неизвестно.

"Начинать" нет необходимости. Налог на прибыль СХТП и сейчас - "0". Это продление удовольствия.
Главное чтобы было с чего его (налог) не платить. smile.gif
Alexeitch
Цитата(В-х. элеватор @ 22.9.2012, 11:29) *
"Начинать" нет необходимости. Налог на прибыль СХТП и сейчас - "0". Это продление удовольствия.
Главное чтобы было с чего его (налог) не платить. smile.gif

При СССРе был такой налог - на бездетность. Тоись, ты платиш налог на то, чего у тебя нет!!! Даже если ты импотент!!! Этож чево надо было покурить, чтобы такую хрень придумать!? Так что все логично, земляк. Главное чтобы было с чего его (налог) не платить. smile.gif
В-х. элеватор
Цитата(Агробизнес @ 21.9.2012, 12:04) *
Общался с одним из союзов. Компенсационными мерами предлагают:
1) полная амнистия долгов агропроизводителей;
2) поддержка беднейших слоев населения продуктовыми дотациями;
3) льготное налогообложение сельскохозяйственного производства;
4) государственная программа по развитию сельской инфраструктуры;
Как Вы считаете достаточно ли этих мер будет для компенсации потерь от вступления в ВТО?
Какие есть еже разумные предложения?

Я попытался на основе теории погектарного спроса и существующих государственных мер поддержки ведущих мировых стран проанализировать доходность с гектара http://agrobusiness.livejournal.com/33558.html , понятно, что это "средняя температура по больнице". Никто не говорит, что агротехнологиями нельзя поменять доходность с гектара, да многие и получают более, чем указано, но многие и менее.

Все таки, могут ли предложенные меры поменять положение в АПК в лучшую стороны или хотя бы не допустить чтобы стало хуже чем сейчас?

Из чистого любопытства, посмотрите пожалуйста (если не сложно), цену аренды земли (да и цену самой земли) в указанных Вами странах. Есть у меня одно подозрение...
Alexeitch
Цитата(Агробизнес @ 21.9.2012, 12:04) *
Я попытался на основе теории погектарного спроса и существующих государственных мер поддержки ведущих мировых стран проанализировать доходность с гектара http://agrobusiness.livejournal.com/33558.html , понятно, что это "средняя температура по больнице". Никто не говорит, что агротехнологиями нельзя поменять доходность с гектара, да многие и получают более, чем указано, но многие и менее.

Все таки, могут ли предложенные меры поменять положение в АПК в лучшую стороны или хотя бы не допустить чтобы стало хуже чем сейчас?

Из Вашего анализа, уважаемый Агробизнес, ясно одно: российское сельское хозяйство - самое эффективное в мире! Сами посудите: на господдержку тратятся копейки, а страна на втором месте в мире по экспорту зерна, вместе с казахами и украинцами держим мазу по зерну, по семечке, начали сахар экспортировать, куряччими ногами грозимся Европу и СНГ завалить! А представляете, если этим крестьянам господдержку в 21 раз увеличить? Да Америка с Европой сразу по-миру пойдут! В этой ситуации одно радует - что бодливой корове (нам-крестьянам) Бог рога (господдержку) не дает. А то бы всем крышка! Прально наше правительство делаит, что вожжи на нас крепко дежит, разбаловаться не дает! А то как напроизводят еды, да как накормят негров, да как те начнут плодиться! Весь мировой порядок н...й! Так что нечего тут маниловшиной заниматься, амнистии разные по долгам придумывать, льготное налогообложение для сельхозтоваропроизводителей сочинять! Не для того нас в ВТО на таких условиях затащили, чтобы мы им разные "разумные предложения" толкали! Каждый сверчок - знай свой шесток!
Агробизнес
Ну если под эффективностью понимать минимальные вложения на гектар, а не доход с гектара и урожайность.... Только это как то от лукавого... А потом я бы не забывал, что земля истощается, подвержена эрозии и таких урожаев мы можем не увидеть... У нас и так в обороте остались земли в которые вкладывать не особо надо, но мы и этого минимума не делаем. Надо налаживать севооборот и менять структуру посевов, вводить перерабатывающие мощности и многое другое.
Я на Агросалоне 10.10 и 12.10 хочу собрать агротехнологов 10 по масличным и зерновым, 12 по плодоовощному бизнесу и обсудить эти и многие другие вопросы. Желающие могут присоединится и заодно выставку посмотреть. Мероприятие бесплатное. Количество мест в конференц зале ограниченное. Регистрируйтесь и приходите, там и познакомимся воочию.
Вх. элеватору предлагаю выступить по мерам поддержки аграриев, потому как фраза "не главное, чтобы у меня корова давала молоко, главное чтобы у соседа сдохла" - мне не нравиться. Перспектива сдохнуть поодиночке меня не устраивает! Мыслить нужно конструктивно! Поэтому и вставил в названия фразы "как увеличить доход" и "как увеличить рентабельность".
Агробизнес
Цитата(В-х. элеватор @ 22.9.2012, 13:13) *
Из чистого любопытства, посмотрите пожалуйста (если не сложно), цену аренды земли (да и цену самой земли) в указанных Вами странах. Есть у меня одно подозрение...

Аренда земли 1 га. в США – 200 долларов, в Евросоюзе в среднем – 3 000 долларов, в России – от 20 до 200 долларов.
Стоимость пашни за 1 га. в США – 7 400 долларов, в Евросоюзе от 4 500 до 64 000 долларов, в России – от 40 до 1 800 долларов (в зависимости от права собственности, качества земли, инфраструктуры).
Цифры примерные, но порядок отражают.
В-х. элеватор
http://www.agronews.ru/news/detail/122600 - надо же! Начало доходить!
Какой же уровень разумности нужно иметь, что бы совершенно не понимать очевидные вещи. Где их взяли этих переговорщиков ?
Их вообще кто то контролировал ? Что это за "пушной зверь" подложен стране ? За это , самое настоящее преступление, кто то ответит ? Риторические, конечно, вопросы.... Ну хоть доходить начало , чего натворили angry.gif
варяг99
Цитата(В-х. элеватор @ 22.10.2012, 9:09) *
http://www.agronews.ru/news/detail/122600 - надо же! Начало доходить!
Какой же уровень разумности нужно иметь, что бы совершенно не понимать очевидные вещи. Где их взяли этих переговорщиков ?
Их вообще кто то контролировал ? Что это за "пушной зверь" подложен стране ? За это , самое настоящее преступление, кто то ответит ? Риторические, конечно, вопросы.... Ну хоть доходить начало , чего натворили angry.gif


До кого начало доходить? В последние несколько лет не раз озвучивался тот факт, что сумма прибыли всех сельхозпредприятий равна сумме дотаций, полученных от государства. И так из года в год уж лет десять. Поэтому и налог на прибыль не брали с колхозов. Ведь получается что по сути облагали бы налогом свои же дотации.
И, самое главное, за счет этих дотаций, хозяйства могли хоть как-то обновлять основные средства. А сейчас, убрав дотации, государство сразу обрубило возможность покупки техники для хозяйств. Ведь проценты по этим кредитам субсидироваться не будут (как впрочем и по сезонным кредитам на покупку ГСМ, запчастей и пр. ).
Вот это полный "ПУШНОЙ ЗВЕРЬ" для нас... И слышать и понимать этого никто не хочет. Субсидий на следующий год уже не будет.
Агробизнес
Цитата(В-х. элеватор @ 22.10.2012, 10:09) *
http://www.agronews.ru/news/detail/122600 - надо же! Начало доходить!
Какой же уровень разумности нужно иметь, что бы совершенно не понимать очевидные вещи. Где их взяли этих переговорщиков ?
Их вообще кто то контролировал ? Что это за "пушной зверь" подложен стране ? За это , самое настоящее преступление, кто то ответит ? Риторические, конечно, вопросы.... Ну хоть доходить начало , чего натворили angry.gif

Вы имеете ввиду статью: ВТО начала негативно влиять на АПК?
Переговоры проводил МЭРТ в лице Медведкова. Выяснилось, что даже отраслевые союзы были не в курсе условий вступления. Росагромаш собирал и отраслевиков и депутатов и политиков и экономистов и представителей Совета Федерации. Проводились митинги против вступления России в ВТО на этих условиях.
Материалы выкладывались на сайте http://wto-inform.ru/ , после ратификации Гос. Думой условий вступления даже разместили список проголосовавших Единоросов в ГД РФ - http://wto-inform.ru/heroes/.
В-х. элеватор
Я имел в ввиду - "Комментарий. В. Узун. Главный плюс ВТО?"
Alexeitch
Цитата(В-х. элеватор @ 22.10.2012, 10:09) *
http://www.agronews.ru/news/detail/122600 - надо же! Начало доходить!
Какой же уровень разумности нужно иметь, что бы совершенно не понимать очевидные вещи. Где их взяли этих переговорщиков ?
Их вообще кто то контролировал ? Что это за "пушной зверь" подложен стране ? За это , самое настоящее преступление, кто то ответит ? Риторические, конечно, вопросы.... Ну хоть доходить начало , чего натворили angry.gif

Ну вот, землячок, первый на своей шкуре почувствовал все "плюсы"... Толи ишшо будет? Да... Свиноводам щас не позавидуешь... Какие пути выхода видятся из этой ситуёвины, земляк? Какие варианты?
В-х. элеватор
Мы (НСС и все по отдельности, включая Вашего покорного слугу), с весны (как стало известно, что замышляют), на каждом углу талдычили, что так оно и будет. Толку то: " Решение политическое => пересмотру и обсуждению не подлежит". " Не бросим", "Поможем" и т.д. и т.п. Спрашивается, зачем помогать "потом", если можно было ничего не менять "в начале" ? И помогать бы не пришлось.
А теперь - делать нечего, отступать некуда => только принимать бой.
Вроде готовились не один год, но, как всегда, еще год не был бы лишним.
Это называется "слили операцию"... и к сожалению не просто операцию, а сражение на главном направлении. Не берусь судить по недомыслию иль умыслу, но подставили, конечно angry.gif ну да не впервые.
Но при этом, мне представляется большой наглостью, со стороны "переговорщиков" утверждать, что они "ночей не спали, о нас заботились".
Результат:
1. Живодноводству стало ( и еще станет) много хуже.
2. Из бюджета надо тратить денег намного больше ( и все равно не хватит).
3 Цены "на полках" естественно и не думали снижаться.
Кто в "+" ?
Западные производители + ритейл !
Риторический вопрос: НА ХРЕНА ?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.