- Что реально изменилось с принятием Земельного кодекса?
- Во-первых, был систематизирован весь комплекс нормативных и законодательных актов, который был достаточно разноречив и принимался в разное время. Он не то что у рядовых обывателей, но даже у маститых юристов вызывал серьезные проблемы с практикой применения документов. Некоторые положения того же Гражданского кодекса, который принимался в 1994 году, не соответствуют сегодняшним требованиям, и мы на это все время натыкаемся.
- Но ведь эти кодексы по статусу равны?
- Да, в принципе, они равны. Но как принятие Земельного кодекса привело в соответствие земельное законодательство, так и сейчас нужно вносить поправки в Гражданский кодекс.
- Какие именно?
- Например, по имущественным и иным вещным правам на землю. У нас сложилась уникальная ситуация: приватизация в сельском хозяйстве была проведена безупречно (появилось 12 млн собственников земельных долей). При этом земельные доли все получили поровну - исходя из качества почвы. Практика, применяемая во всем мире, означает, что субъект проведения тех или иных транзакций должен быть осязаем. У нас в Гражданском кодексе практика выделения земли в натуре предусматривается лишь в случае, если человек решил создать собственное фермерское хозяйство.
Попытайтесь сейчас заставить обозначить участки, принадлежащие конкретному лицу, всех 12 млн наших сограждан. Представляете, к чему в отсутствие земельного рынка это приведет? Самые кровавые столкновения на Руси всегда происходили из-за споров на меже. Вся проблема в том, что земельные доли - в гектарах, а имущественные паи - в рублях. Гектары с рублями в России почти не складываются.
- И все-таки, что дал кодекс простому россиянину?
- Публичный и частный сервитут. Допустим, вы любите купаться в каком-то определенном месте на берегу реки. Примыкающий участок стал частным, хозяева поставили забор, и вам приходится обходить два километра. Принятие кодекса означает, что владелец этого участка должен принять правила игры. Органы местного самоуправления могут обязать собственника обеспечить проход через его участок.
- С новым кодексом предприятия получили право приватизировать землю. Насколько активно они этим пользуются?
- Честно говоря, таких особых данных у меня нет. Я убежден, что сама логика жизни их к этому приведет. По крайней мере, тот, кто пользуется заемными деньгами, должен будет это сделать. Для многих руководителей предприятий без разницы - есть земля или нет ее. Им надо понять, что пора привести баланс предприятий в понятную для инвесторов форму, изменить систему бухгалтерского учета...
- Не для России. У нас полно предприятий, на балансе которых числятся три сарая и один сторож. Им зачем выкупать землю?
- Почему тогда это выгодно Германии и США? У нас другие законы экономики? Нет, конечно. Если не произойдет никаких политических катаклизмов и мы не попытаемся придумать что-нибудь свое, отличное от всех, то я вас уверяю: к 2005 году вопрос сомнительных отношений земельного участка и имущества, на нем расположенного, будет единичным экзотическим случаем в России.
- То есть к 2005 году Земельный кодекс в России заработает?
- Безусловно, к этому времени в России появится цивилизованный вторичный рынок земли, будет создана система земельного кадастра.
- Кому в финансовом плане стало выгоднее разрешение на сделки с землей - государству, чиновникам или населению?
- Это выгодно в первую очередь обществу. Потому что нельзя так: в банковском секторе, в промышленности, в сфере услуг рынок есть, а в сфере земельной собственности его нет. Он безусловно был, но в тени: государство теряло огромные деньги. По моим подсчетам, по всем категориям земель государство теряло около $10 млрд в год.
- Жизнеспособность кодекса во многом зависит и от отношения к нему муниципальных властей.
- Здесь я с вами согласен. Земельный кодекс принимался довольно динамично, и уже сейчас я в нем вижу пробелы. Я убежден, что необходимо создать постоянно действующую комиссию в составе правительства, Совета федерации и Госдумы, для того чтобы начать совершенствовать только-только принятый кодекс.
- Не боитесь нового оживления левой оппозиции?
- Государство провело мощную пиаровскую кампанию, для того чтобы лидеры оппозиции откровенно не врали. Например, они говорили, что если человек купил участок земли и там обнаружилась нефть, то все будет принадлежать этому буржую, а общество с этого ничего не получит. Это же полное вранье. Если на самом деле там обнаружили нефть, то существует закон о недрах. Вы должны получить соответствующую лицензию у государства, выплатить роялти и т.д.
С другой стороны, оппозиция сейчас готовится к другой битве - это закон об обороте сельхозземель. Режим постановки вопросов наших оппонентов такой: вы за свободную продажу земли или нет? Я за то, чтобы политическую составляющую убрали.
- Так вроде законопроект уже готов, и не один - а целых шесть. Обсуждаются лишь какие-то детали.
- Это иллюзии. Это люди обсуждают в Москве, а Россия не ограничивается Московской кольцевой дорогой. Поэтому от того, как будет воспринят этот закон в регионах, зависит усиление или ослабление политической позиции президента.
- Существует ли угроза саботажа со стороны губернаторов?
- Безусловно. Сегодня есть возможность спровоцировать в регионах политический саботаж. Поэтому задача федерального правительства - провести по этому закону мощнейшую пиаровскую кампанию и основные положения донести до простых граждан.
Источник: Известия
