Думаю - "на элеваторе". Цифры (3-6) для каждого ФО могут быть свои. Главное , что будет понятно.

Коллега, простите, но по вашим расчетам, исходя из 2.3 млн т в месяц, получается общее потребление 2.3*12= 27.6 млн.т в год плюс семена яровых 6 млн. плюс семена озимых 2 млн т, всего 35.6 млн.т
Если же принять вашу вторую цифру - 3.5 млн. т, как среднеравномерную, то 12*3.5=42 млн.т

Конечно были высказывания о завышенных данных потребления, но не настолько же.

Мои рассужденя касались только фуража.
Но ,Вы правы, расчитать полное потребление не сложно.
Не так уж много для этого нужно...

Эксперикс вот советовал мне учиться считать балансы, может кто поможет? Зерновой, ваше замечание о неравномерности потребления зерна в связи с расходом семян абсолютно справедливо, но это ведет только к усилению напряженности, ИМХО.
Если внутреннее потребление (по USDA) 67.8 млн.т, из которых 8 млн.т семена (в т.ч. 6 млн т яровых), то получаем потребление
(67,8-8)/12=5 млн.т в месяц.
На 1 февраля остатки 30.5 млн.т,
расход на 5 месяцев вперед составит 5*5+6(семена)=31 млн.т Остается 30.5-31=... ?
Предположим, статистика на учитывает зерно, направляемое хозяйствами на корм скота внутри хозяйства в качестве запаса.
Если посмотреть динамику уменьшения остатков за ноябрь-декабрь, то за эти 2 месяца убыль составляла около 3.7 млн.т в месяц. Возможно сказалось влияние накопления запасов у потребителей кормов на январь. Уменьшение запасов за январь 2.3 млн.т. Поскольку 10 дней были выходными, то 2.3/20*30=3.5 млн.т в месяц расход, что почти равно предновогодним 3.7 млн.т
Тогда получается, что 5-3.5=1.5 млн.т в статистике не учитывается как товарное зерно, а идет на корм в хозяйствах, а учитываемый расход товарного зерна 3.5 млн.т в месяц?
За 5 месяцев израсходуется 3.5*5+6(семена) = 23.5 млн. т. Остается 30.5 - 23.5 = 7 млн.т

Теперь учтем, что Росстат исходит в лучшем случае из 21.7 млн.т переходящих запасов, тогда как эксперты сошлись во мнении, что запасы 18.7-19.5, пусть 19 млн.т, приписка 2.7 млн. т. Пусть эта разница равномерно списывается при завышении потребления, на последние 5 месяцев не списано приписок (21.7-19)/12*5=1.1 млн.т, то есть реальный остаток на конец года, за вычетом погрешностей Росстата, будет равен 7-1.1= 5.9 млн.т

USDA дает общий сбор по России 58.6 млн.т, Росстат 60.9 млн.т, эксперты считают обоснованным наличие сокрытого зерна в количестве до 3 млн.т, т.е. общий сбор до 64 млн.т
Стоит вспомнить, что когда СЕБ выдала Путину "последний уточненный прогноз валового сбора зерна" не менее 60 млн.т, оставалось убирать полУрала и Сибирь. Последняя и вымучала 13.3 (по памяти) млн.т
Может реально собрали 58.6 и со списанных полей сняли еще 2-3 млн. т, то и выйдет 61 млн.т реального сбора. ИМХО.

Если так, то рассчитанный остаток около 5.9 млн. т., из них 4 млн.т - ГИФ.

ВХЭ, у вас есть доступ к ЗерноТРАФФИКу? Скажите, сколько вывезли зерна с Краснодара и Ставрополья за июль-февраль?

Еще бы для порядка учесть минус 4.5 млн экспорта и плюс 0.3-0.4 импорта......
Как ни крути, ну ни у кого не получаются остатки больше 9 млн. ...кроме РЗС и Петриченко, но они, похоже сильно заангажированны...

поддержу расчеты Jerry...
однако тот факт что цена в марте пошла вниз удивляет..ну посмотрим что май принесет...

Вопрос в ликвидности рынка... вернее, отсутствии оной

судя по росстату запасы уже накопленные у переработчиков такие же как в прошлом году, полагаю - "дефицита" не ощущают,а вот у крестьянства значительно меньше зерна...чем сеять то будут?

Вроде бы так :
Краснодар - 1.048 млн
Ростов - 0.737 млн
Ставрополь - 0.853 млн
Волгоград - 0.142 млн

Это только пшеница, еще где-то 200 тыс. ячменя. Машинами на ЦФО вытащили много из Ростовской обл. (думаю, не меньше 1.5 млн), и намного меньше из других регионов Юга.

Не-ет, экспорт уже учтен в запасах на 01 февраля 2011 года - 30.53 млн.т. По мнению Лейлы вряд ли смогут много вывезти мукой за оставшиеся месяцы. Ну а импорт, хмм... вроде как не более 1 млн.т, а на 01.02.11г. завезли где-то 0.5 млн. т.
Ну давайте прибавим 0.5 млн.т импорт - будет остаток сезона 5.9+0.5=6.4 млн.т

Вот! Кубань, Ставрополье, Ростов. Собрали вместе 18 млн.т (по памяти), может у кого под рукой точные цифры, поправьте, правды ради. Съесть эти регионы могут 7.5 млн.т (тоже грубо). Избыток 10.5 млн.т. Вывезли в Россию 1+0,8+0,8+0,2+1,5=4,3 млн.т
Пусть на экспорт с нового урожая отгрузили 2-3 млн.т, ну пусть 2.5 млн.т
10,5-2,5-4,3=3.7 млн.т "висит" на настоящий момент, причем "висит" самым неприятным образом - на экспортных маршрутах Краснодара и Ставрополья (про Ростов уже говорили, что хорошо вывезен), откуда извлечь это зерно ничем не удастся, кроме как ценами на уровне "экспортных" на месте отгрузки.
У кого есть более точные данные по сбору/потреблению в ЮФО - давайте уточним.
Думаю, что факт останется таковым, при темпах отгрузки 7-8 тыс.т в сутки, на конец года примерно 3 млн.т остатков должны быть в ЮФО. Напомню про 4 млн. остатков в ГИФ, тогда всего "иммобилизовано" 7 млн.т

Весь экспорт ушел с ЮФО...

Урожай 2010 по Югу:
Ростов 6.6 млн
Краснодар 10.0
Ставрополь 6.9
Волгоград 1.5

Лейла, при всём многократно упоминавшемся примитивизме в действиями властей, надо признать, что и механическая система управления способна достигать результатов, правда не системных, а конъюнктурных.
Есть ГИФ - он стоит дорого - нужен видимый эффект от его финансирования и от профильного министерства - ЩАС СДЕЛАЕМ!!!
Цены, выборы - всё понятно.
1. Москва, Питер, 1.1 млн.т вдвое дешевле рынка - стратегические рынки, ключевые группы населения.
2. Начали торги - фуражники регистрировались на торгах весь февраль и к концу торгов фуражом 22.02 подняли цены до общего рынка, сметая буквально всё. Зубков отмечает "недостаточную эффективность интервенций" в плане контроля цен. Ничего, ЩАС СДЕЛАЕМ!
3. Выкидываем фуражников с торгов на заманушку - прямое распределение по 4.5-5р! Вы согласны напрямую по 5? Конечно! Заявок в 3 раза больше, чем зерна, а контроль за ростом цен - "это ответственность регионов" ( при обеспечении ресурсом на 35%). Элегантно. Теперь не нас будут, а мы вместе будем ..... регионы за рост цен. Блестяще!
4. Оставим на торгах одних мукомолов, будем грузить их 4-кой восьмого года, которая им даром не нужна (улучшать практически нечем) и говорить - вот, 6600 и есть реальная цена. Да! Реальная сделка! Прямо на твоем элеваторе! Смотри сам, 6.60! Вези давай по 7.80, а то подешевеет! Когнитивный диссонанс? Нет, скрытые условия рынка. ИМХО.

я так подозреваю, что если в мае югу (хотя бы) не открыть экспорт, в сентябре казаки возьмутся за вилы...и ни черта не будут сеять под озимь...со всеми отсюда следующими процессами...
так что механическая система управления способна достигать результатов, - это зависит до какой линии горизонта видеть...у кого-то она слишком близко ( типа перед носом) а дальше?
впрочем еще же можно выдумать план хлебозаготовок

Давайте пересчитаем. Сбор без Волгограда 10+6,6+6,9=23,5 млн.т
Съедим 7.5 млн.т (ждем уточнений)
Вывезли на экспорт 4 млн.т
Вывезли в Россию 4.3 млн.т (без Волгограда)
Остается в ЮФО на настоящий момент 23,5-7,5-4-4,3=7,7 млн.т
Пусть даже за счет сверхусилий будем грузить 600 тыс. т в месяц на Россию. Это 2,4 млн.т.
Таким образом, уже неоднократно звучавшие оценки, что на Юге заперто где-то 5 млн.т зерна, получают косвенное подтверждение.
Напомню, что в ГИФ заперто 4 млн.т остатков и что расчетный располагаемый объем остатков должен быть 6.4 млн.т включая Юг и ГИФ.

Либо я где-то крупно просчитался ( ну, тут поправят), либо мы находимся в виртуальной реальности, которая не длится долго.

А что дальше? Да всё нормально будет. Поволжье, Урал встанут на закупке по 10.30-11.60 и Юг радостно всем отгрузит по 7.80-8.40 с места. И казаки с радостью посеют много озимой пшеницы и в 2012 году будем ею давиться! ИМХО.

ИМХО, 7.5 млн потребления для Юга многовато - где-нить 5.5-6.0.... но это принципиально картины не меняет.

Соглашусь и по тактике "работы" с ГИФом - кондовенько, недальновидно, но сиюминутные задачи решаются.

Рабочий горизонт - 1 год (до весны 2012), а дальше хоть трава не расти...
ИМХО, никакой экспорт никто не откроет - ни в мае, ни позднее. Максимум могут отквотировать в октябре-ноябре пару-тройку миллионов ОЗК. Если же будет реально очень хороший урожай, то избыточное давление на Юге могут снять очередными закупочными интервенциями - рубля по 4....Надо же ГИФ восполнить.

Похоже, выбор уже сделан, план игры составлен и казаками, как пешкой, пожертвовали.

Скептик...вариант который вы описали - самый наихудший из всех возможных. зерно с юга массово не пойдет в центр. ачс ни кто еще не отменил. значит оно там просто "заткнется"...и по 4 рубля на ЮГЕ ? эх-ма...это не то что вилы, это уже и шашки на голо...особо ставрополь...новая рукотворная Ж..? мало нам что ли ж ... с "небес"

[quote name='Jerry' date='13.3.2011, 18:34' post='81205']
Давайте пересчитаем. Сбор без Волгограда 10+6,6+6,9=23,5 млн.т
Съедим 7.5 млн.т (ждем уточнений)
Вывезли на экспорт 4 млн.т
Вывезли в Россию 4.3 млн.т (без Волгограда)
[b]Остается в ЮФО на настоящий момент 23,5-7,5-4-4,3=7,7 млн.т[/b

позвольте не согласиться , попробую просчитать ХФБ как я считаю в схп:
выращено 23,5 - 35% (на семена, нат.оплату,аренду и пр.)=15.5 млн.т к реализации
-4-4.3=7.2 млн.т
кавказ-???????? ( до 1 млн.т будет)
внутренняя потребность юфо -????????? до 5 млн.т
получается до 2 млн. + ГИФ остаток - ГИФ вывезенный
ВРЕМЯ нас рассудит

позвольте не согласиться , попробую просчитать ХФБ как я считаю в схп:
выращено 23,5 - 35% (на семена, нат.оплату,аренду и пр.)=15.5 млн.т к реализации
-4-4.3=7.2 млн.т
кавказ-???????? ( до 1 млн.т будет)
внутренняя потребность юфо -????????? до 5 млн.т
получается до 2 млн. + ГИФ остаток - ГИФ вывезенный
ВРЕМЯ нас рассудит
[/quote]

ВВС, мне кажется такой расчет всё же менее точен. 35% от урожая, это более 8 млн.т при потребности семян может в 1.5 млн.т, а остальное? Оплата-аренда? Ну так это потребление, или нет? Оценка внутреннего потребления ЮФО в 7.5 млн. т может оказаться адекватной.

а есть данные, где КОНКТРЕТНО этот ГИФ лежит и в каких пропорциях? или предполагаемые 2 млн тонн к реализации - это и есть тот объем, который хоть как-то можно продать задешево, а остальной везьти - задорого и цены в любом случае вверх?

Где же лежит ГИФ?! Знает только ОЗК. Но, думаю, не сильно ошибетесь, предполагая ГИФ распределенным по стране пропорционально объему регионального производства.

0.9 млн.т в Москву и Питер везет ОЗК.
0.213 млн т забирайте сами с проблемных хранителей
2 млн.т фуража (2.3 млн.т) везет ОЗК в регионы (кажется так)
0.5 млн т в мес покупай на торгах и грузи хоть завтра

ЮФО+СКФО 3-ка 352, 4-ка 788, 5-ка 839, рожь 55, ячмень 149. =2183
ПФО 3-ка 964, 4-ка 640, 5-ка 329, рожь 268, ячмень 551. =2752
ЦФО 3-ка 254, 4-ка 598, 5-ка 548, рожь 10, ячмень 600. =2010
СЗФО 3-ка 13, 4-ка 91, 5-ка 36, рожь 0, ячмень 0. =140
УФО 3-ка 356, 4-ка 6, 5-ка 3, рожь 1, ячмень 31. =397
СФО 3-ка 1976, 4-ка 146, 5-ка 0, рожь 36, ячмень 0. =2158
Итого: 3-ка 3915, 4-ка 2269, 5-ка 1755, рожь 370, ячмень 1331. =9640
Лежал так.

Спасибо Константину за информацию.
Только что распределили 2.386 млн.т фуража (5кл + ячмень) Объем получился путем вычитания из общего количества фуража ранее рапределенных 700 тыс.т на Питер и Москву.
Может кто-то знает, откуда именно повезли эти 700 тыс.т, из ЦФО?
Если брали поближе, что очень даже возможно для московких и питерских лоббистов, то сегодня имеем доступный (вне ЮФО+СКФО) фураж к отгрузке в количестве 2386 - 839 - 149 = 1398 тыс. т
Расчет, понятно, неточный, но тут главное принцип.
Может для ВХЭ вся интервенция и лежит за 100-150км, а вот у нас на Урале и 30 тыс.т уже нет, в Сибири тоже - ничегошеньки!
Как и откуда повезем это "счастье"?

как откуда?! да с Югов. вот только остальное зерно оттуда тогда уже точно никуда не поедет

О чем и речь.

Какое-то слишком маленькое потребление по USDA (2010), МСХ говорит про 78 млн. тонн :

Остаток на 01.03.2011 - 28 млн. тонн (http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=65896)
Потребление за янв. - фев. 2011 - 6 млн. * 2= 12 млн. тонн. (=(78-8) \ 12)
Остаток на 31.12.2010 - 40 млн. тонн

= > т.е. хватит на полгода

Если опять же использовать данные по остаткам: http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=65896, то факту реальное потребление за фев. 2011 - составило всего 2,1 млн. тонн, а не 5 или 6 млн. тонн (30,5 - 28,4) ?

Уважаемый, читайте в этой новости замечание в скобках.

В ГИФе движения не было же за этот период поэтому без разницы учитываем его в остатках или нет *