))))))) Кто про что, а студент про рис)))))

Вот доигрались с кашой, с кем из фермеров не общаюсь все как один говорят с гречихой завязываем.
На следющий год значит цена будет, алтайцам на счастье.

Так нет тут рисоводов,а жаль, тема интересная.У кого о чем болит ИП КФХ АК,хозяйство то рисоводческое.Да будет и в гречихе отскок,просто даже не хочется говорить по чем сегодня взял в Липецке гречиху,что бы не нервировать людей.По рису все ясно по чековым системам,а в гречихе нет программы выращивания,хотим сеем,хотим не сеем,наши поля,что хотим то и выращиваем.Вот и засеяли на 30% больше прошлого года.

Как то тихо в ленте стало,нет горячих споров Наверное уборка к окончанию подошла.Гречка 19р.

Поэтому и нет никаких разговоров, всё и так понятно, цены нет, продаж нет, сырье держат. Переработчики затарены по самое не балуй, наступила стабильность. Пару дней, и пойдет планомерная работа. Ура!

Сегодня предлагали 11.5, самовывоз.

Вчера купил по 10 с НДС на элеваторе

наверное по 10 -12 и успокоится, давно уже в этом коридоре бегает

пожалуй соглашусь!где-то так и будет

Если не будут производители придерживать и создавать искуственный ажиотаж,тем самым накапливая объемы,а будет идти планомерная постоянная реализация,то корридор вполне комфортен.Рынок очень не стабилен,даже можно сказать на постоянном стреме и куда его вынесет неизвестно.Скачки могут быть очень серьезные,поэтому желательно его поддерживать,как тлеющий огонек,без экстрима.Так обрисовываю ситуацию,исходя из личных ощущений.Думаю со мной многие согласятся,кто отслеживает рынок крупы.

Что то тема умолкла,Китай предлогает гречку по 450$на Хабаровске,это очень не айс для Алтая.между двух огней,я бы сказал.Вероятно еще ждем прогиба на крупу?

вообще какая то ж...... и по крупе и гречихе....Почему крупы на месте???? и еще прогиб ожидаем. В ЦФО гречихи много было, но всю слили...слишком сырая была,дожди всех залили..Что ожидаем дальше?

Алтаю пох на эту цену. Далеко.

А почем счас гречиха на Алтае, я чо то выпал из темы. Звонили до хрена народу, я их отфуболивал на по пожже. И перед праздниками звонили парочка что то около 9.0-9.5р с места, ф\вес предлагали. Это как для Алтая нормально? Или мало

Если физвес,да и еще без НДС,то даже очень нормально.Крупа уже 18р.Алтай.Думаю упадет до 17р.

ЦЧР крупа 19-19.5р.Что у кого по гречихе?

алтай 10-11

Den,торговля такая же вялая?Я думал хоть в ноябре оживет,а оно никак

А давайте сами больше будем есть кашу..нас же много...и рынок взбодрим! в чем причина, у кого нет "аппетита"?

Причина в больших запасах гречихи у переработчиков на Алтае, нахапали сырого сырья за копейки, со скидками, коэффициентами и прочими услугами. Отсюда постоянное падение цены на готовый продукт и вялый спрос.

Не только в этом Роман!Очень не дорогая картошка и сезон обилен дешевыми овощами,вот и питаются бульбой с капустой и салом,это не довод-это факт.Насчет качества да,проблемы у многих.По существу,Алтай уже 17-17.5р.И-это не дно.

А разворот когда? С новым урожаем?

Да, в том случае, если по России посевные площади по гречихой снизятся в 2 раза.
Есть ощущение, что так оно и будет: цены нет, себестоимость высокая, урожайность в этом году никакая!

У нас в ЦЧО настроения по гречихе точно такие же. До сих пор есть не убранные участки. Я лично знаю троих. Время упустили, а тут дожди без «продыха». Все «грозятся» перейти на подсолнечник. Аналогичная ситуация и по продукции пчеловодства. Мёд перекупы из глубинок «забирают» по 60-70 р/кг. Более- менее в цене осталась белая акация ≈ 180 р. Многие «грозятся» сократить количество пчелосемей.
Всех пчеловодов подвёл подсолнечник и рапс. Этот мёд и мёд с рапса у пчеловодов считается «гадостью». Он кристаллизуется ещё в рамках, если его во время не выкачать и оставить на зиму пчёлам то (как говорит ПЕТРУХА) – попец!
Гречиха в ЦЧО есть, но значительно меньше, чем в прошлом году.

Н-да уж,крупа по ЦЧР уже от 18.3р

Вы тут всех за дурачков наверное считаете!!!??? Гречиха не просто есть в ЦЧР, ее там очень много!!!! И то что три человека еще ее не убрали, это ни о чем не говорит!!!

К форуму в целом и к мнению каждого из участников его ( в т.ч. и к «Дену04») отношусь с исключительным уважением. Информацию свою всегда высказываю только на основании своего личного мнения и безо всякой личной конъюнктуры или направленную, на чью бы то не было выгоду.
На форуме ни кого не « считал». «Дураков» - тоже. Если же Вы по каким-то причинам приняли моё мнение и мою эмпирическую оценку о количестве зерна гречихи как какой-то злой умысел по отношению к Вам лично – то это Ваше личное дело и довольно глубокое заблуждение.

Р.S. Я довольно редко бываю на форуме. Следующий раз буду примерно в 20-22 ноября. С уважением, Никитич.

.

Я вот тоже в октябре думал зачем я дурак гречиху посеял, лучше бы эти гектары под семечку пошли. Ну и сделал выводы на будущий год. так что свой вклад в уменьшение посевной площади под гречихой внесу. Гречкой больше заниматься не буду.
И половина урожая таки ушла под снег в валках

Никитич, мощно задвинул!
Ну, а Ден, так - трепло, не стоит на него внимание обращать.
Я свою гречиху слил по 10р с места физ/вес.

Зато пальцы гнул дольше, вот и сиди со своими десятью рублями!!! Про трепло я уже тебе отвечал!!!

Опять перебранка,только отойдешь,уже сцепились Воронеж крупа 18р.Гречиху взял по 8р.Так что,Гицель,ты отлично отдал.Потому ,как ждет Алтай еще просадка по крупе до 16-16.5р.Соответственно,не нагнетаю обстановку,но гречиха тоже будет под давлением.

Трепло, ты и есть трепло. Отвечал и что?
Я знаю людей.... Ты к ним не относишься
Студента уважаю, а вы майстер Ден-04??? Эфимерный мудло. Найди мене в Алтае

Это ты считаешь, что знаешь людей)))) Ты можешь уважать или не уважать кого угодно, но пообщавшись с людьми, которые тебя знают и лично с тобой общаются, вывод только один (все так и сказали) - хамло и мудло!! Так что засунь свой язык себе в .... И закончим нашу полемику, думаю она не кому не интересна!!! Если есть претензии пиши в личку)))))) А искать тебе (ответ на твое "мене") - это себя не уважать!!!

Я...... Ден04, ты уверен, что общался с теми людьми?
Я никогда ваше цитато

Кстати, за второе изречение можно выхватить по лицу.

Ты меня обидел!
ДЕН04 звони +79069440291

Дэн! Зря ты так на Полиграфыча... Даже лично не знаком, а в з..у лезешь... Нехорошо. Полиграф Полиграфович! Как говорил великий русский актер Евгений Павлович Леонов: "Мы же культурные люди! Е... т... м...!!!" Если идешь по улице, и на тебя из подворотни начинает лаять какая-то шавка, это не повод становиться на четвереньки и отвечать ей тем же... Ну что вы в самом деле, как малолетки! Давайте свои фитильки прикручивайте, проявляйте мудрость и миритесь... Худой мир лучше доброй ссоры...

Поддерживаю!!! Перебранки, ссоры и прочие неприязни по жизни истину не приблиижают. Тем более, я больше уважаю мнение практиков, чем спекулянтов, извиняюсь, трейдеров, менеджеров и т.д. Конец сезона и все устали!!! Мои 200 га погоды не делают, бункер 18 ц/га дал, зачет, минус 23%. Успели сбросить по 10,5 с хозяйства. Но дожди в центре РФ свое черное дело сделали. Вчера звонил сосед и спрашивал мнение, а если я самосев весной по неубранным посевам устрою дисками га эдак на 300, взойдет весной??? Миритесь, у всех свой хлеб и нечего делиться!!! Как-то так...

Копатыч,а разве производитель не может быть (спекулянтом)трейдером???Если бы не аналитические наблюдения трейдеров,вообще бы был темный лес,или я не прав???Да и хорош устраивать перебранки,превратили ленту в меряние писями,у кого больше.Нормальные парни же вроде,че вас переклинило,гармоны взыграли,так на охоту,рыбалку,по дефчатам и клубам,е мое...

И не подерётесь! И не подерётесь ! ….
Это так, для разрядки. Чувствую себя как-бы виноватым, поскольку спровоцировал эту перебранку. И по этому случаю вспомнилось: «Гневаясь не согрешайте; солнце да не зайдёт во гневе вашем».
Это послание Апостола Павла к Ефесянам. Многие трактуют это послание по-разному, но общий краткий смысл его – не затаивайте гнев и не давайте ему волю.
Вспомним. Каин убил Авеля на волне гнева из-за того, что тот принёс Богу жертву чистую, добрую и от Души. А Каин – на тебе Боже, что мне негоже. Господь не принял от него жертву. Ведь из заповедей Господа к Моисею - ЖЕРТВА должна быть без порока.
Я считаю, что на нашем форуме, ЖЕРТВОЙ, которую приносит сюда каждый из нас, является ИНФОРМАЦИЯ. Причём информация, если следовать Св. Писанию должна быть ЧИСТОЙ, ЧЕСТНОЙ и не направленная на своё личное обогащение за счёт других, потому что многие из нас – настоящие лохи. В моём понимании лох – это тот, который всем верит. Я лично – точно такой же. Как я надеюсь – БЫЛ!
А теперь в продолжении темы «ГРЕЧИХА» и вот о чём.
Потратил целую «кучу» времени, чтобы посчитать, какова должна быть реальная цена гречихи или любого другого зерна исходя из условий, которые складываются у «СЕЛЬХОЗТОВАРОПРОИЗВОДИТЕЛИ» (далее по тексту – СТП) имеющих в своём обороте от100 до 200 га пахотной земли. Присоединяйтесь.

Всем – здравствуйте!
Цена на зерно гречихи в этом году для не крупных СТП, стала настоящей трагедией. Обрушились надежды, планы. На внутреннем рынке РФ потребления, почти нет никакого. Обещанные закупки для Армии вместо «кирзухи» по каким – то причинам ощутимого эффекта не дают. Может быть, этот рынок потребления кем – то приватизирован?
Объёмы потребления Армии для многих из нас оказались, как явление Солнца. Все ожидали – вот оно счастье – взошло! А оно взошло и зашло. А в карманах ожидавших счастья, вместо прибыли – убытки.

А теперь, предлагаю обсудить и если посчитаете нужным откорректировать вариант примера расчёта нормальной стоимости зерна гречихи на складе производителя.
Иными словами вопрос этот можно сформулировать так: «Сколько должно стоить зерно гречихи на внутреннем рынке РФ в условиях:- прямых затрат, направленных на её (гречихи) производство; - общего роста цен на всё; - общей тенденции повышения ЗП всем без исключения (учёным, учителям, врачам, армии, полиции, ФНС, МЧС, ФМС, ФСБ, ФАС и конечно же чиновникам всех уровней) и всё это на общем фоне, вступление РФ в ВТО.
Уверен, что всё это Вы мужики знаете и без меня и во много раз лучше, чем я.
Этой писаниной, преследую совершенно другую цель. Какую? В конце этого опуса, поймёте.
В силу того, что наша рентабельность в подавляющем большинстве случаев зиждется на экономии ЗП в первую очередь своей ( мало кто в это поверит!),
предлагаю принять для работников с/х величину ЗП сориентированной на ЗП учителей, указанную Президентом РФ. Он указал ориентир на среднюю ЗП в промышленности по региону.
Это примерно от 25 до 27 т. руб. Мы будем значительно скромнее и сориентируемся на 18 т р. У нас (ВАС) всего 200 га пахотной земли.

Приняли решение 100 га засеять гречихой.
Итак, считаем. На 100 га гречихи необходимо держать и содержать два механизатора (в пересчёте на все виды работ, занятых в процессе производства гречихи). Заработная плата (оклады) 18000 руб/месяц. Более того, не будем считать, премиальное зерно по итогам работы за год, солярку, потраченную на личные нужды работника, амортизацию техники по тем же причинам, удобрения, эл. энергию и пр. расходы, которые в силу нашего менталитета как бы являются неизбежными и привычными потерями собственника. Это своеобразная плата за холод, грязь, дождь, пыль, нестерпимый зной, за работы «нежрамши», «непимши», за круговерть справедливых и не справедливых матюгов и пр. пр. пр. – короче говоря, за терпение и преданность общему делу.

Тогда годовой фонд ЗП двух работников составит:
(18000 х 2) х 12 = 432000 х 1,223 = 528336 руб.
{[ПФ-16%; + ФСС –(2,1 + 1,9)% + ТФОМС-1,2% + ФФОМС-1,1%] = 22,3%}

Рабочая одежда + расходный материал+ питание это примерно ещё по 8000 руб.
Итого 528000 руб. + 16000 руб. = 544000- руб.
Уважаемый читатель, эта сумма которую наши два работника должны (точнее -обязаны) заработать только лишь для обеспечения своих личных потребностей.
А мы ведь их приглашаем не для этого. «На хрен» нам нужен такой бизнес?
Мы с Вами рассчитываем, на то, что в результате вложенных средств в это производство мы получим от реализации этого зерна на:
1. Часть ЗП для содержания бухгалтера, агронома, гл. механика, электрика, сторожей; Допустим, что эти все специалисты крайне необходимые для любого производства, в своей совокупности примем в качестве одного специалиста (СЕБЯ -главу КФХ) с такой же ЗП как и у этих двух механизаторов, т.е. –ФЗП -272000 руб/год.

2. Воспроизводство зерна гречихи на следующий год. Это примерно ( и очень скромно) -20000 руб/га. Тогда 20000 х 100га. = 2000000 руб. (см.*).
3. Налог на землю + арендная плата. Это примерно – 1900 руб/га х 100 = 190000 руб.
4. И, пожалуй, самое главное, прибыль ради чего всё это и затевалось. Не будем жлобами и примем её на уровне всего-навсего в 50%. В РФ рентабельности в 50%, наверное, нет нигде. Сплошные убытки. Удивительно, купят оптом что-нибудь в Турции или Китае, ничего кроме наценки в 150-200% не напишут на ценниках и всё равно рентабельность на уровне 0% ?
Тогда общая сумма затрат направленная на производство зерна гречихи на площади в 100 га составляет 2000000 руб. + 190000 = 2190000 руб.
Следовательно, выращенную продукцию с учётом рентабельности в 50% мы должны продать, допустим «Дену04» за 2190000 х 1.5 = 3285000 руб.
«Ден 04» оказался мужиком не жадным и купил эту гречиху за 10 руб/кг.
Тогда 3285000 : 10000 руб/т =328, 5 тонн со 100 га.! Т.е. – 33 ц/га.
Я давно занимаюсь гречихой, держу только «Шатиловскую - 4». Этот сорт, конечно, не для интенсивного производства. Сильно осыпается. Если земля плодородная и во время дожди – поляжет. Да так плотно, что никакая жатка не поднимет. Максимальная урожайность, которая у меня была – 17 ц/га. А вот как медонос и кулинарные качества этой гречихи считаются наилучшими. Статистика по урожайности нам говорит, что по РФ она составляет 8-10 ц/га. У меня в основном, такие-же показатели.
А теперь подводим итог расчётов. Со 100 га реально снимаем по 10 ц/га и получаем в итоге 100 тонн гречихи. Не жадный мужик «Ден 04» покупает её у нас по той же самой цене 10 р/кг. И получаем мы с вами уважаемые «СТП», для полученного аж 1000000 руб при не полных цифрах затрат в 2190000 руб. прямые убытки в 1190000 руб.

И предпоследний пункт в этих расчётах. Сколько всё-таки должна стоить гречиха при такой ЗП и таких затратах ?
При урожайности 10 ц/га 3285000 : 100000 кг = 32,85 руб./кг.
При урожайности 15 ц/га 3285000 : 150000 кг = 21,90 руб./кг.

Выводы мужики, очень не весёлые, если не сказать более откровенно – злобные.
Если платить ЗП честно как положено со всеми отчислениями наше зерно никто покупать не будет. И по этой причине мы постоянно будем издеваться прежде всего над собой и своими семьями. Не смогут многие фермеры платить такую ЗП и уж тем более хозяйства, у которых земли то всего 150 -200 га.
И по этой причине повышение ЗП кому бы то не было - у населения вызывает справедливую злобу. Думаете зависть?!. Нет, ошибаетесь!
. И сейчас Вы сами в этом убедитесь.
Задаём себе вопрос, а сколько надо отвести земли из этих 100 га чтобы содержать всего двух механизаторов и одного обслуживающего производство «персоналия» при таких ценах на зерно?
(544000 +272000) : 10000 руб/га = 81,6 га.!
И это только всего лишь для обеспечения ФЗП трёх работников!
Посчитайте сами, сколько пахотной земли нужно нам обрабатывать, чтобы содержать и на халяву кормить всех этих чиновников, все эти ДУМЫ с бесчисленным количеством никому ненужных помощников. А этих советников сколько!?
А это наглое враньё, где ЗП у механизаторов составляет 60 т/руб в месяц.
Посмотрите сноску (*) урожайность пшеницы в 28,4 ц/га считается – УБЫТОЧНОЙ!
А для того, чтобы она была рентабельна надо в каждый га вкладывать более 20000 руб. И это в пшеницу и по ценам 2008 года !

Выводы. Если мы продаём гречиху ниже 20 руб./кг – МЫ ВОРЫ! Мы обворовываем себя и свою семью, которая ожидает от наших нескончаемых проблем, если уж не чуда, так хоть каких-то простых человеческих радостей. Хорошего уютного добротного дома, пару а то и тройку уважаемых автомобилей. Для работы, для себя и семьи, для жены чтобы детей или престарелых родителей возить по больницам. Чтобы купленная с/х техника вызывала у нас лично внутреннее удовлетворение, а у соседей «счастливую радость».
Видали, на ветке «ХОЧУ СКАЗАТЬ» какую «хреновину» ГИЦКЛЬ приобрёл, или собирается приобрести? Вот это аппарат! Я так понял, будет свою мечту - МОНИКУ по воскресеньям в город на базар возить. Порадуемся за него !!!
Мы вынуждены из-за идиотского сдерживания цен на зерно обворовывать своих рабочих и их семьи, не оплачивая по достоинству свою и их работу. Мы вынуждены обворовывать размер нашей будущей пенсии, не оплачивая достойные вложенному труду социальные отчисления.
Цена на зерно (или хлеб) должна быть приравнена к стоимости на ГСМ. Как это и было в СССР.

Не претендую на полную истину, и точность в расчётах, но эти мысли посещают меня постоянно.
Всё это как-то спонтанно, под впечатлением выяснения отношений на нашем форуме. Что пришло в голову, то и написал.

(*) http://195.218.220.4/exib/images/NEWSPAPER...ru_08_11_09.jpg

С уважением ко всем, НИКИТИЧ.

Крик души!Да Никитич,мелкому производителю выжить очень сложно.Но на 100га держать трех работников-это по барски

Ничего себе подход к расчетам, а может на 100 га надо 10 механизаторов держать, тогда и себестоимость к 100 рублям подтянется? Два механизатора надо держать на 1 000 га, а 100 га можно и самому засеять на лошади

Никто ничего вам не должен это во-первых, а во вторых вам НИКИТИЧ надо думать о другом, а именно о том как повысить производительность труда, а то у вас не КФХ, а колхоз уже какой то получается. Вы председатель и два батрака всего на 100 га земли.
Мой фермер сосед один обрабатывает 250 га, продает гречиху по 10 рублей и остается с неплохой прибылью. Купил себе новый МТЗ-892, в этом году покупает новый Т-150

Согласен! У меня сосед имеет 4000 га, общий штат сотрудников (вместе с ним, с бухгалтером и т.д.) 12 человек!!! и говорит что денег хватает, платит хорошие зарплаты и сам не жалуется!!!!