Правильные мысли, только не указаны причины и следствия.
Вся разница лишь в том, что Гомсельмаш - государственное предприятие, а Ростсельмаш - частное. Гомсельмашу "утонуть" Батька не даст ни при каких обстоятельствах (тут сравнение с российским "АвтоВАЗом" куда уместнее), а Ростсельмаш может кануть в Лету при неправильной финансовой политике и отсутствии продаж весьма быстро. Думаю, лучше при таком раскладе хозяйственникам села российского уж точно не станет.
P.S.: Вроде как Батька приватизировать собрался Гомель - вот и поглядим, что с ним станет после этого.

Нас постоянно убеждают, что частный собственник - это эффективный собственник, а государство в лице собственника - это застой и нерационализм, а рынок, мол, все отрегулирует. Пока не получается. Наверное рынок в России какой-то не такой. Но вернемся к нашим комбайнам. Построить конкурентноспособную в данных условиях модель можно лишь одним способом - заниматься этим. Каждый день. 24 часа в сутки. 365.дней в году. Привлекая для этого настоящих специалистов. Используя передовое оборудование и технологии,качественные материалы. Частник. Достался ему комбайностроительный завод. Вариантов использования его может быть масса: перепродать целиком, перепрофилировать и производить ложки-поварешки, сдать в чермет металлическую часть, а здания - в аренду, и прочая и прочая...В чем-чем, а в этом мы впереди планеты всей. Но вдруг случилось почти невозможное: решено производить комбайны. А для этого требуется много чего. Это ведь не паленой водкой торговать из-под полы в ночное время. Поэтому, не особо рассусоливая, берется то что есть, подкрашивается - подмазывается, и получите, ребята,шедевр с соответствующей ему ценой. Покупают, работают, удивляются: за что деньги отдали такие? Немного умнеют. Покупают импортный. Частник в крик: заграница давит отечественное сельхозмашиностроение. Государство - заградительные пошлины и финансовую помощь (хотя, казалось бы, рынок, кувыркайся как знаешь, ты же собственник). От помощи отказываться грех. Тем более от финансовой. Тем более, что отчета о ее использовании никто никогда не спросит. И опять в действие ипытанную схему: тяп-ляп, реклама всесокрушающая, призыв к патриотизму - и дело сделано. Двадцать лет назад Белоруссия не имела производства по выпуску самоходных зерноуборочных комбайнов. Как сумел создать это производство "неэффективный государственный менеджер" Лукашенко?

В целом согласен, только заводу Гомсельмаш уже 80 лет, а самоходный з/у комбайн они стали производить с 2001 года.

По поводу приватизации: при встрече с зам.гендеректором был задан этот вопрос .Ответ-в ближайшее время этого не будет. Есть фото встречи-некуда прилепить.

Факт. Только при сравнении ГСМ и РСМ - рынка нет. Изначально условия неравные. Поясняю на 1 примере: чтобы обеспечить оборотные средства заводу РСМ необходимо привлекать кредитные средства и обслуживать их, а ГСМ имеет возможность черпать средства из государственного "кармана", либо получать эти средства под государственные гарантии практически в любом размере и по сниженной ставке.

Для данной деятельности необходимы не просто оборотные средства, а огромный инвестиционный (рисковый) капитал. А где их взять? Смотрите выше. Опять условия неравные.
У РСМ уже достаточно обширная продуктовая линейка, в которой присутствуют как и усовершенствованная проверенная продукция, так и технические новинки.
И еще такой вопрос - а что вы видели у ГСМ такого инновационно-революционного в конструкции комбайнов? И почему так уверены, что комбайны ГСМ надежнее и качественнее?

Цены диктует как раз-таки рынок. Цены на импортные аналоги (при их неоспоримо высоком качестве) как минимум в 2 раза выше, чем на РСМ. ГСМ занимается сейчас ценовым демпингом, так как рынок РФ для него новый и нужно как-то в него входить. Развернули, так сказать, маркетинговую войну с привлечением всех возможных ресурсов (в том числе и бюрократическо-политических).

РСМ не получал денег просто так, а только лишь продал свою продукцию РОСАГРОЛИЗИНГу. Средства были направлены РОСАГРОЛИЗИНГу с целью помочь не РСМ, а, в первую очередь, сельхозпроизводителям купить технику по доступной схеме (лизинга) в период кризиса. Насколько эта программа оказалась неэффективна судить вам. Вот к ней уже непосредственно имели отношения "государственные менеджеры" или по-простому "чиновники-бюрократы".

Завод ГСМ в советское и постсоветское время выпускал мосты и прочие комплектующие для комбайнов РСМ, поэтому имел доступ к интеллектуальной собственности. Оставалось только влить кучу государственных денег в дооснащение производства и начать "лепить", как вы говорите. Лукашенко эффективнее только тем, что ворочает бюджетами, несопоставимыми с бюджетом РСМ.

Хочу приобрести комбайн, стал перед выбором, либо GS 1218, либо Akros530. Хотелось бы услышать мнение обывателей

Сровнил ХРЕН(овощ такой) с пальцем.
Я бы взял GS-1218,у него производительность 18т\час,а у Акроса 15т\час.
А двигател 250 кобыл или 330 лошадей разница есть!?
В Белорусии как стране порядка больше,чем в Рассии.Это я вам говорю,потомучто я там был...

При урожайности в 40-45ц/га количество лошадей погоду не делают, просто видел 2-х годовалый GS12 и 2-х годовалый Acros... так вот, РСМ выглядел на порядок лучше, ни поломок ни жалоб от комбайнеров вроде не поступало, а Полесье при этом выглядел так, что ему меньше 10 лет не дашь, особенно "поразил"измельчитель с полопавшимся металлом, неработающими кондиционерами, и отказавшей электроникой (не работает ни один датчик), и ладно бы на одном из комбайнов (а в парке их 3), спросил мнение инженера, такт от сказал: - Ну, 2 еще ничего нормальные, а вот 3-й хочется сжечь в этом году...
Есть ли реально доказанные факты, что Акрос хуже и чем? И не проводили ли, сравнение на полях...

Есть сайт Фермер.ру на нем форум,я там о Полесье много писал после приездо с завода.
И еще не сравнивай те Полесья,которые выпускали 2 года назад,комбайн сущестенно доработали и красят на импортном оборудование,по европейской технологии,также как Класы,Д.Диры.Поставщика электроники заменили.
Да немало важный момент,как далеко нахобится сервисный центр от вас.
У нас в районе Полесьев больше,чем Акросов,а точнее Акрос 1.

Так в том-то и дело что сервсисы в пределах 100 км есть и у тех, и у других. Но опять же никакой конкретики, только и вижу что Акрос хуже, а Полесье лучше, а чем? Кто-нибудь сравнивал? Просто начинаю склоняться к Акросу, но полазив по форумам "наслышан" и про тех и про других. Все говорят Акрос -это тот же Дон-1500, но Дон между прочим очень хорошая машина в умелых руках и при правильных настройках. Можно узнать конкретные претензии к Акросу? И то же самое о полесье?

И в тоже время побывав там, не были в другом и почему-то судите...забавно.




А в что лучше включаться не могу, сразу же поклонники Полесья закидают помидорами.

Везде пишут, что Полесье провело доработку техники и исправило многоие недостатки, а что можете сказать про Акрос?

просто еще не пишут,но работа ведется(наверно,не так быстро как хотелось бы)просто слишком большая инертная масса(в виде хозяев,лизингов и дилеров с чинушами) между комбайнером и КБ рсм. ведь пока покупается-никто не пошевелится,а завтра введем новые пошлины и все равно заставим покупать задорого дешевый рсм.

Эта работа ведется каждый год. В линию вносятся усовершенствования и доработки различного характера. При Вашем желании, готов попытаться рахдобыть хотя бы частичный список этих новшеств. Скиньте в Личные Сообшения свою электронную почту.

Уважаемый kuBAAN эта тема называется - Белорусские комбайны Полесье!!!!
Здесь идет обсуждение именно Полесье, а для обсуждение других комбайнов есть соответствующие темы.
Уважайте общество.

уважаемый неофит пост прочитай пожалуйста человека спросили чел со всем уважением ответил.

Фермер, если еще не в курсе, то довожу до Вас. В Ростовской области принята региональная программа по РСМ. Если вы пополняете свой парк до уборки любой техникой произведенной в пределах Ростовской области (сеялки, кормозаготовка,трактора, комбайны и т.д.), то получаете компенсацию в размере 20% от стоимости, это помимо тех субсидий, которые идут на кредитную ставку (если Вы воспользовались заемными средствами).
Более точная и подробная схема будет представленна общественности числа 7 апреля. Тоесть реально Акрос Вы сможете купить за 80% его рыночной стоимости. Но это работает только в пределах Ростовской области.

спасибо за инфу,но сейчас монету предпочитаю вкладывать в склады,навесы и асвальт с весовой.Акрос не стоит 80%от рыночной стоимости(может 50%реальней) тем более уже вложился в кап.ремонт донов. Кстати,акрос не дорабатывают,жесткое крепление катушки в наклонке и ее обрывы так и не решены,неужели так тяжело поставить доновскую с плавающей????

Я не знаю почему, но не вижу эту проблему уже 2 года, хоть убей не попадается. Хотя после уборки объезжаю всех своих и дотошну выспрашиваю, что и как.

Да, интересно будет посмотреть, какие будут условия этой программы и как это будет реализовано на практике.
Я бы не спешил радоваться: если куБААН нам подскажет, сколько комбайнов РСМ продается в год в Ростовской области, а потом мы умножим эту цифру на 2 (т.к. желающих стать счастливым обладателем явно будет немало), а потом умножим получившуюся цифру на 1 млн. рублей (это примерно 20% стоимости комбайна). Потом посмотрим на получившуюся цифру и подумаем, есть ли эта пара-тройка (а то и больше) сотен миллионов рублей в бюджете Ростовской области. А потом еще подумаем о том, кто будем ли мы в списке на получение этой субсидии первыми.
На мой взгляд, это будет программа поддержки "своих", всем остальным достанутся сладкие грезы о бесплатном комбайне.

Конечно "своих", ростовских фермеров. У Краснодарского края на то есть своя администрация! Посмотрим какую программу она организует, и организует ли вообще.
А по поводу количества денег волноваться не нам с вами. На развитие АПК региона из федерального бюджета ежегодно выделяется несколько миллиардов!!! рублей.

Я слышал цифру в от 300 до 500 млн. руб., под всю программу. Но это идет ведь не только на комбайны. Миллеровскиесеялки, Морозовская кормозаготовка и т.д. и т.п..
Ростовская область не первый раз делает такие программы, и судя по отзывав фермеров, довольно успешно.

Да, но эти деньги выделяются на все программы: субсидирования ставок по кредитам, субсидирование стоимости семян, удобрений и ГСМ и т.д.
В общем, у меня есть сомнения, что денег хватит на всех.
В общем, поживем - увидим.

Хотелось бы услышать отзывы ростовских фермеров.

Не слышал об этом слухе ни чего. И ни кто в администрации Рост. области это не лобировал и зачем?
Регулярно получаю субсидии по уплаченным процентам, у нас в Рост. области действует чуть измененное
ВОТ ЭТО постановление:
http://donland.ru/content/info.asp?partId=...p;topicInfoId=0

АДМИНИСТРАЦИЯ РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
В редакции постановлений от 07.08.09 № 389, от 09.09.09 № 437, от 11.09.09 № 450, от 03.11.09 № 580, № 162 от 25.03.2010

03.06.2009 № 264 г.Ростов-на-Дону
----------------- ----------------
О финансовой поддержке предприятий
агропромышленного комплекса
из областного бюджета
А вот о будущем из нашей адмиристрации Ростовской области:
http://www.donland.ru/content/info.asp?par...p;topicInfoId=0

http://donland.ru/content/info.asp?partId=...opicInfoId=9253

http://donland.ru/content/folder.asp?partI...p;topicInfoId=0

ндс прошлогодний неизвестно когда вернут,в манну вооще не верится

И в подтверждение этих слов немного цифр (спасибо МТС-ЮГ за вот эту ссылку)
Итак, читаем доклад министра с/х Рост.обл., который приведен по этой ссылке:
1. "Подводя итоги реализации нацпроекта и Госпрограммы, следует отметить, что на гос.поддержку АПК за 4 года было направлено 8,4 млрд. руб. средств, в том числе 1,7 млрд. руб. областного бюджета ( в т.ч. в 2009 году - 4,5 млрд. рублей, из них областной бюджет – 691,6 млн. руб.)." цитата.
2. "С 2008 года в рамках Программы субсидировалась процентная ставка по кредитам на приобретение с/х техники. Объем капиталовложений составил более 9 млрд. рублей, в том числе - субсидируемых кредитов 2,1 млрд. руб. Выплачено субсидий 297,5 млн. рублей." тоже цитата.
3. "В текущем году (2010) с/х-товаропроизводители планируют привлечь 470 млн. рублей кредитов на приобретение с/х-техники, на что им будет выплачено 43,1 млн. руб.субсидий, в том числе из областного бюджета – 8,6 млн.руб." тоже цитата. Как мы видим, область платит около 20% от всех субсидий.
Получается, обл.администрация дает на развитие с/х немного денег, большинство средств - федеральные.
Объем выплат по программе субсидирования техники будет примерно 1 млн.руб. на 1 комбайн. Думаю, около 200 машин РСМ в Ростове в год покупают. С такими условиями, как объявляются, число желающих купить комбайн будет минимум в 2 раза больше. Потребность в средствах на реализацию программы, таким образом, где-то 400 млн.рублей. Сравниваем с суммой, которую выделяет администрация области на АПК.
Сможет ли администрация использовать федеральные средства для финансирования региональной программы?
Я сомневаюсь.

куБААН, ты говорил, что 7.04. будет громогласно оглашена программа субсидирования покупки ростовской с/х техники. Во что в итоге все это дело вылилось? А то шума много было, но все как-то затихло, а уже 15-ое.

Программа оглашенна, на сколько я знаю. Просто живу на кубани и от конкретики на дону чуть отстранен, все только со слов коллег знаю. Спрос очень хороший на комбайны там пошел. Подробно могут описать только хозяйственники Дона.
Там, что-то в программе так: от 500 га, хоз-во показывает прибыль, все налоги вовремя оплачиваются и т.д..

Настал вопрос покупки комбайна.Будем брать полесье,до этого брал Вектор комбайн хороший дилер не какой,с запчастями проблемы.Анаблюдая задилером полесья,там ситуация другая и запчасти есть и отношение другое.Я думаю всё зависит от завода изготовителя,как он ведёт себя с дилером так дилер с нами.

А какой именно полесье,если не секрет?

GS-12 Всреду был у дилира посоветовали сейчас проплатить 10%,до нового года что-бы заморозить цену,а цена вопроса сейчас 4200 после нового года минимум 4650.

а это аналог какого сельмашевского комбайна?

Аналог АКРОСА но несовсем где-то на 30%производительней ,площадь сепарации больше,двигатель мощней.Апо цене дешевле его.

а по запчастям - ремонтопригодный? или правда проще поднять производительность Дона-1500, повесив на него 12-ти рядковую жатку и чуть ее модернизировав?

а по запчастям - ремонтопригодный? или правда проще поднять производительность Дона-1500, повесив на него 12-ти рядковую жатку и чуть ее модернизировав?

Двигатель МАЗ 330 лошадок ну и остальное наше российское,да белоруское.Но особенно нравитса сервис,не то что сельмашовский.Я в 2007г брал ВЕКТОР-410 у них сервис можно сказать ни какой.А за этими наблюдал 2 года,по гарантии работают четко.

а подскажите пожалуйста сколько стоит gs 812-16?

Точно знать немогу это надо узновать у дилера,это аналог ВЕКТОРА цена думаю будет где-то 3300.

Я с вами не соглашусь,в Россие аналогов не делают.На Полесье 1218 стоит барабан усколитель.А моторяка какой-330 кобыл,Акрос отдыхает.

То что АКРОС отдыхает это однозначно,сельмашовские на АКРОС ставят каминс 300кобыл и всеравно не то.

а кто-нибудь видел в работе gs-812-16? Как поломки? Часто ломается или нет? Какая производительность?

Сегодня делал предоплату за GS-12 и видел у дилера 812 по пораметрам такой-же как Вектор только бункер немного поменьше и топливный бак.

У меня два года полесье 1218,есть дон1500 и Акрос Полесье не сравнимо. комбайн от Бога!

Про GS 1218 уже много хорошего сказано.А про GS 812-16 практически ничего,неужто никто ничего за него не скажет?

Вот скажите, зачем Вам лично нужен этот барабан-ускоритель (недокопирка лексиона)? Чтобы лучше дробить зерно? Чтобы делать больше потерь? А ведь посмотрите тенденцию будущего урожая, ценное и качественное зерно будет в хорошей цене.
И 330 кобыл ЯМЗ с расходом топлива 18-22 кг\га? Что Вы хотите им убирать? И сколько ц\га?
Есть Акрос с двигателем Cummins, 300 кобылок, и с раходом топлива 9-13 кг\га. Практически по одной цене (если учесть все возможные акции завода-изготовителя (РСМ в поля, ГСМ от РСМ). Унифицированность комбайна за последние 2 года очень сильно выросла.
Доступность з\ч и качественный сервис? Не плохо себя показывают, тут согласен. Но в этом году, когда рынок достаточно насытили начались проблемы с оперативностью и наличием з\ч.


Как пришли к такому выводу?


По каким "писаниям" судили?

Как пришёл к такому выводу да всё очень просто 3 года наблюдаю за этим комбайном и его сервисом оценка на 5.Три года назад приобрёл ВЕКТОР вобщем не плохая машина но по мелочи косяков много которые дилер устроняет со скрипом и не вовремя хотя по договору гарантии до 72часов.Однажды дошло до того того что на..послали обвенили что у меня дт левое 11едениц техники работает,а вектор нехочет пока сами не нашли пречину.Так вот иприходим к таким выводам.

А какой срок гарантии у Полесья а!?