Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: ПОДСОЛНЕЧНИК 2015
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Общие вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48
Paulus
Цитата(bivshiy_student @ 27.10.2015, 23:15) *
Они предполагают biggrin.gif Падение не бывает вечным.Есть сценарии при нефти 40 и ниже,рубль 75-78.Какая вероятность встретить Динозавра в городе ?ответ логичен :"50/50",то же и в прогнозах Минэконома.Всё может очень меняться,как в одну,так и в другую стороны.Всем пока !

Все дело в том, что они опираются только на нефть. Больше в стране опереться не на что. А по нефти перспективы не самые радужные.
Спасти нас и изменить ситуацию может только чудо. Нефть по 150 и выше. Но наверное вероятность встретить динозавра выше чем нефть по 150 в ближайшее время
Тарпан
Цитата(bivshiy_student @ 28.10.2015, 1:38) *
Нет,уважаемый Тарпан,не поддержит.Хотя эта неделя для рубля решающая.Среда и пятница очень насыщенные и значимые дни.Ну так вот,насчёт семечки.Напоминает игру,производители играли в безудержный рост,да так заигрались,что внутрянка стала стоить дороже самого дорогого Мирового ФОБ.Переработка,естественно скрипя зубами терпела,несла убытки два основных месяца.И теперь,когда ситуация изменилась,Вы считаете,что курс рубля поддержит цены?Наивно.Сейчас,пока можно прогнуть производителя,переработчики отожмут всё возможное и замечу,будут абсолютно правы,потому,как выживать нужно.Уважаемый Renegade,постоянно говорит о цивилизованном рынке,да,такая работа мечта,но,увы,не на рынке РФ.Так что,пошло обратное действо,чего тут обижаться.Вчера производители были на коне,наступило время переработчиков.Готовьтесь,кого поймаем,иметь будем жёстко (шутка не в чей огород,просто словесный оборот).Хочется добавить,по детски:"Кто не спрятался,я не виноват". biggrin.gif

Я думаю это не мы заигрались, 23000 цену сами озвучили мы о таком и не мечтали, но когда увидели, стало ясно есть запас у переработчиков.
Да нам что прятаться и так уже все имеют, ещё от повышения % банками в себя ни как не придём и штрафная нагрузка как то в разы увеличилась, да и ещё песни про социальную ответственность бизнеса, в местных то бюджетах совсем денег нет.
Вадим Турсенев
Цитата(Тарпан @ 28.10.2015, 7:04) *
Я думаю это не мы заигрались, 23000 цену сами озвучили мы о таком и не мечтали, но когда увидели, стало ясно есть запас у переработчиков.
Да нам что прятаться и так уже все имеют, ещё от повышения % банками в себя ни как не придём и штрафная нагрузка как то в разы увеличилась, да и ещё песни про социальную ответственность бизнеса, в местных то бюджетах совсем денег нет.


На западе Оренбуржья наверное так. А наши крестьяне уже с жиру по полной бесятся.
bivshiy_student
Цитата(Тарпан @ 28.10.2015, 7:04) *
Я думаю это не мы заигрались, 23000 цену сами озвучили мы о таком и не мечтали, но когда увидели, стало ясно есть запас у переработчиков.
Да нам что прятаться и так уже все имеют, ещё от повышения % банками в себя ни как не придём и штрафная нагрузка как то в разы увеличилась, да и ещё песни про социальную ответственность бизнеса, в местных то бюджетах совсем денег нет.

Вот так же ,всё ясно и переработчикам,что есть жирок у производителей,нужно его снять.Хотя насчёт жирка,это обман.Что производитель,что переработчик будут долбить друг друга до последнего,можно сказать"Безжалостно".Человеки,по природе своей,самые безжалостные существа.Посему,мозгу,нет роли на нашем рынке,только чувство хищное,беспощадное чувство наживы.Посмотрите Фильм"Парк Юрского периода" новый,за 2015 год.Там вывели существо ,которое искало себя в пищевой цепи и поняло,что всех нужно жрать.Вот так ,мне ,представляется нынешнее происходящее.Поэтому,теперь переработка,возьмёт всё,что можно,без остатка!
Вадим Турсенев
Цитата(bivshiy_student @ 28.10.2015, 8:16) *
Вот так же всё ясно и переработчикам,что есть жирок у производителей,нужно его снять.Хотя насчёт жирка,это обман.Что производитель,что переработчик будут долбить друг друга до последнего,можно сказать"Безжалостно".Человеки,по природе своей,самые безжалостные существа.Посему,мозгу,нет роли на нашем рынке,только чувство хищное,беспощадное чувство наживы.Посмотрите Фильм"Парк Юрского периода" новый,за 2015 год.Там вывели существо ,которое искало себя в пищевой цепи и поняло,что всех нужно жрать.Вот так ,мне ,представляется нынешнее происходящее.Поэтому,теперь переработка,возьмёт всё,что можно,без остатка!



Было бы на что брать.
Финансовые возможности истощились после сумасшедшей гонки с ценами.
bivshiy_student
Цитата(Paulus @ 28.10.2015, 0:22) *
Все дело в том, что они опираются только на нефть. Больше в стране опереться не на что. А по нефти перспективы не самые радужные.
Спасти нас и изменить ситуацию может только чудо. Нефть по 150 и выше. Но наверное вероятность встретить динозавра выше чем нефть по 150 в ближайшее время

Паулюс,не путайте экономику государства и рынок.Нефть и рубль связаны очень сильно,но не ЦБ рулит рублём ,а рынок.Он живёт эмоциями и новостями .Конечно,роль нефти ключевая.Но вот сегодня озвучат результаты заседания ФРС по ставке,сегодня выйдут запасы,30-го заседание ЦБ РФ .И если два фактора будут положительные,и это не нефть,рубль начнёт укрепляться и биржевые спекулянты,найдут оправдание и повод для ожидания раста цен той же нефти.Спекулянтам пофигу наша экономика,они,как фокусники создают волотильность,на ней и зарабатывают.Поэтому,мантра про нефть и рубль конечно ключевая,но с оглядкой на ставку( это сейчас очень важно).Далее,всегда будут какие-то другие ожидания.Сейчас Геополитика по Украине немного остыла.Лезем с головой в ту же Сирию,а 85% суинитов озлоблены и что они могут выкинуть против РФ,одному Господу ведомо.Короче ,думаю,все поняли о чем я.Спасибо,все свободны biggrin.gif ( шутка).
bivshiy_student
Цитата(Вадим Турсенев @ 28.10.2015, 8:26) *
Было бы на что брать.
Финансовые возможности истощились после сумасшедшей гонки с ценами.

Это так.Будем брать с отсрочками!
Paulus
Цитата(bivshiy_student @ 28.10.2015, 7:35) *
Паулюс,не путайте экономику государства и рынок.Нефть и рубль связаны очень сильно,но не ЦБ рулит рублём ,а рынок.Он живёт эмоциями и новостями .Конечно,роль нефти ключевая.Но вот сегодня озвучат результаты заседания ФРС по ставке,сегодня выйдут запасы,30-го заседание ЦБ РФ .И если два фактора будут положительные,и это не нефть,рубль начнёт укрепляться и биржевые спекулянты,найдут оправдание и повод для ожидания раста цен той же нефти.Спекулянтам пофигу наша экономика,они,как фокусники создают волотильность,на ней и зарабатывают.Поэтому,мантра про нефть и рубль конечно ключевая,но с оглядкой на ставку( это сейчас очень важно).Далее,всегда будут какие-то другие ожидания.Сейчас Геополитика по Украине немного остыла.Лезем с головой в ту же Сирию,а 85% суинитов озлоблены и что они могут выкинуть против РФ,одному Господу ведомо.Короче ,думаю,все поняли о чем я.Спасибо,все свободны biggrin.gif ( шутка).

Самый главный спекулянт ЦБ и если рубль начнет укрепляться на фоне дешевой или даже падающей нефти, что маловероятно. Но если вдруг. То ЦБ получит четкие указания валить рубль. Как это было весной.
Спутать тут никак нельзя потому что в нашей экономической модели экономика государства неразрывно связана с ценой на нефть и курсом доллара
bivshiy_student
Цитата(Paulus @ 28.10.2015, 8:49) *
Самый главный спекулянт ЦБ и если рубль начнет укрепляться на фоне дешевой или даже падающей нефти, что маловероятно. Но если вдруг. То ЦБ получит четкие указания валить рубль. Как это было весной.
Спутать тут никак нельзя потому что в нашей экономической модели экономика государства неразрывно связана с ценой на нефть и курсом доллара

Да,так,именно спекулянт,но ,ни как не экономика.Всё,закрываем тему эту .А то по кругу начнём гонять одно и то же.Лучше мониторинг цен устроить .Уважаемые,что сегодня по ценам?
Вадим Турсенев
Цитата(bivshiy_student @ 28.10.2015, 8:36) *
Это так.Будем брать с отсрочками!


Берём и с отсрочками.
Вадим Турсенев
Цитата(bivshiy_student @ 28.10.2015, 9:15) *
Да,так,именно спекулянт,но ,ни как не экономика.Всё,закрываем тему эту .А то по кругу начнём гонять одно и то же.Лучше мониторинг цен устроить .Уважаемые,что сегодня по ценам?


По Ставрополью крестьяне продолжают просить 24-25. Мелкие фермеры отдают по 22-23(без НДС)
Заводы принимают 24-25 ( с НДС)

А у Вас?
bivshiy_student
Цитата(Вадим Турсенев @ 28.10.2015, 9:19) *
По Ставрополью крестьяне продолжают просить 24-25. Мелкие фермеры отдают по 22-23(без НДС)
Заводы принимают 24-25 ( с НДС)

А у Вас?

Так, то же самое.Пытаемся прогнуть.Но в среднем 24,5 на заводе!Еще до экспорта не дошли.
Руслан Альбертович
Цитата(bivshiy_student @ 28.10.2015, 9:43) *
Так, то же самое.Пытаемся прогнуть.Но в среднем 24,5 на заводе!Еще до экспорта не дошли.

Воронежская пока 22-23 на заводах с НДС.
Вадим Турсенев
Цитата(bivshiy_student @ 28.10.2015, 9:43) *
Так, то же самое.Пытаемся прогнуть.Но в среднем 24,5 на заводе!Еще до экспорта не дошли.


Крупные хомяки с объемами 3,5,15 тыс гнуться не желают. Твёрдо убеждены что ценник вернётся на позиции 27-30р. Интересно даже чем кончится это противостояние. Они упорно не хотят понимать что при таких ценах экспорта не будет а для внутреннего рынка подсолнечника вырастает в три раза больше чем требуется.
Любовь Крестьянкина
Цитата(bivshiy_student @ 28.10.2015, 9:43) *
Так, то же самое.Пытаемся прогнуть.Но в среднем 24,5 на заводе!Еще до экспорта не дошли.


Вчера скрепя сердце по воле шефа отгрузила братским белорусам пять “фуражек” семечек по двадцать пять рублей, а тут оказывается “гипс снимают, клиент уезжает”. Кстати, обещали следующим рейсом сланечнікавы алей (подсолнечное масло) белорусского производства из нашей семечки презентовать на пробу и просили весь наш подсолнечный НЗ за ними застолбить. Обещают на 10% выше рынка платить и по пять “фуражек” в неделю вывозить. Но дело даже не в цене, а креативный подход “белых братьев” к двусторонней торговле импонирует. Они белорусскую бакалею - гастрономию раз в неделю в наши края завозят, а обратно порожняки гнать накладно. Вот и смекнули, что “чёрное золото” вывозить и давить, фасовать и продавать в беспошлинном пространстве Таможенного союза очень даже вкусно. Пусть это частный случай, но шеф сказал, как отрезал ниже 25 тыс. руб. подсолнечные остатки сливать не будем, “фуражками” белорусам перетаскаем, а мне 30 тыс. руб. больше нравится, как в Европе

Кстати, о птичках …
Любовь Крестьянкина
Цитата(bivshiy_student @ 28.10.2015, 9:43) *
Так, то же самое.Пытаемся прогнуть.Но в среднем 24,5 на заводе!Еще до экспорта не дошли.


http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=150602 - Украина: в сравнении с прошлой неделей цены спроса на подсолнечник выросли в среднем на 400 грн. = 1114 руб. и в настоящее время цены озвучиваются в пределах 8800 - 9250 грн. = 24590 - 25762 руб. = $386 - $406 СРТ за тонну по курсу ЦБ РФ на 28 октября. По данным “ПроЗерно” на 23 октября цена подсолнечника на внутреннем рынке опустилась до 22680 руб. = $361 за тонну, а по данным “OilWorld” в Европе CIF Amsterdam выросла до $475 = 29825 руб. за тонну. По данным “ПроЗерно” на 23 октября цена подсолнечного масла на внутреннем рынке опустилась до 49910 руб. = $795 за тонну, а по данным “OilWorld” в Европе FOB NW Eur. ports масло выросло до $970 = 60905 руб. за тонну. Остаётся вычислить “большую разницу” между рынком и базаром

$475 - $361 = $114 - разница между мировой и внутренней ценой подсолнечника
$970 - $795 = $175 - разница между мировой и внутренней ценой подсолнечного масла

Парадокс …
bivshiy_student
Цитата(Любовь Крестьянкина @ 28.10.2015, 10:34) *
http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=150602 - Украина: в сравнении с прошлой неделей цены спроса на подсолнечник выросли в среднем на 400 грн. = 1114 руб. и в настоящее время цены озвучиваются в пределах 8800 - 9250 грн. = 24590 - 25762 руб. = $386 - $406 СРТ за тонну по курсу ЦБ РФ на 28 октября. По данным “ПроЗерно” на 23 октября цена подсолнечника на внутреннем рынке опустилась до 22680 руб. = $361 за тонну, а по данным “OilWorld” в Европе CIF Amsterdam выросла до $475 = 29825 руб. за тонну. По данным “ПроЗерно” на 23 октября цена подсолнечного масла на внутреннем рынке опустилась до 49910 руб. = $795 за тонну, а по данным “OilWorld” в Европе FOB NW Eur. ports масло выросло до $970 = 60905 руб. за тонну. Остаётся вычислить “большую разницу” между рынком и базаром

$475 - $361 = $114 - разница между мировой и внутренней ценой подсолнечника
$970 - $795 = $175 - разница между мировой и внутренней ценой подсолнечного масла

Парадокс …

Уберите разницу в НДС ,фрахт и всё срастется.
Вадим Турсенев
Цитата(Любовь Крестьянкина @ 28.10.2015, 10:33) *
Вчера скрепя сердце по воле шефа отгрузила братским белорусам пять “фуражек” семечек по двадцать пять рублей, а тут оказывается “гипс снимают, клиент уезжает”. Кстати, обещали следующим рейсом сланечнікавы алей (подсолнечное масло) белорусского производства из нашей семечки презентовать на пробу и просили весь наш подсолнечный НЗ за ними застолбить. Обещают на 10% выше рынка платить и по пять “фуражек” в неделю вывозить. Но дело даже не в цене, а креативный подход “белых братьев” к двусторонней торговле импонирует. Они белорусскую бакалею - гастрономию раз в неделю в наши края завозят, а обратно порожняки гнать накладно. Вот и смекнули, что “чёрное золото” вывозить и давить, фасовать и продавать в беспошлинном пространстве Таможенного союза очень даже вкусно. Пусть это частный случай, но шеф сказал, как отрезал ниже 25 тыс. руб. подсолнечные остатки сливать не будем, “фуражками” белорусам перетаскаем, а мне 30 тыс. руб. больше нравится, как в Европе

Кстати, о птичках …



Рынок все расставит на свои места.
Многие желают и 25 и 30 рублей. Но продавать придётся по той цене которую платят а не которую хочется. Так всегда было есть и будет.
Вадим Турсенев
Цитата(bivshiy_student @ 28.10.2015, 10:41) *
Уберите разницу в НДС ,фрахт и всё срастется.


Об этом никто думать не хочет. Приезжаю в хозяйство и руководитель начинает блистать знаниями цен на мировом рынке)))
Есть ещё много составляющих о которых земледельцы и знать не знают.
Логистика, фрахт, НДС, пошлины,сертификация и т.д
А они видишь как- сказал как отрезал ниже 25 отдавать не буду. Производитель диктует условия реже чем переработчик и экспортер. В основном на ажиотаже и то- краткосрочно.
игорь мещеряков
Цитата(Вадим Турсенев @ 28.10.2015, 9:17) *
Крупные хомяки с объемами 3,5,15 тыс гнуться не желают. Твёрдо убеждены что ценник вернётся на позиции 27-30р. Интересно даже чем кончится это противостояние. Они упорно не хотят понимать что при таких ценах экспорта не будет а для внутреннего рынка подсолнечника вырастает в три раза больше чем требуется.

У нас и мелкие особо не горят желанием,каждый колхоз в этом году засыпал семечку, так как сухую убрали!! И продавать ни кто до марта и не собирается, долги все закрыли... семена, Удобрение купили... Осталось мелочи это уже не так страшно, как в прошлом году... Но это я про свой район... Сейчас продают кому технику купить нужно, и то сливают у нас в основном ячмень,пшеницу чуть меньше...так что не только крупные хомяки,но и мелкие тоже...
bivshiy_student
Цитата(Любовь Крестьянкина @ 28.10.2015, 10:33) *
Вчера скрепя сердце по воле шефа отгрузила братским белорусам пять “фуражек” семечек по двадцать пять рублей, а тут оказывается “гипс снимают, клиент уезжает”. Кстати, обещали следующим рейсом сланечнікавы алей (подсолнечное масло) белорусского производства из нашей семечки презентовать на пробу и просили весь наш подсолнечный НЗ за ними застолбить. Обещают на 10% выше рынка платить и по пять “фуражек” в неделю вывозить. Но дело даже не в цене, а креативный подход “белых братьев” к двусторонней торговле импонирует. Они белорусскую бакалею - гастрономию раз в неделю в наши края завозят, а обратно порожняки гнать накладно. Вот и смекнули, что “чёрное золото” вывозить и давить, фасовать и продавать в беспошлинном пространстве Таможенного союза очень даже вкусно. Пусть это частный случай, но шеф сказал, как отрезал ниже 25 тыс. руб. подсолнечные остатки сливать не будем, “фуражками” белорусам перетаскаем, а мне 30 тыс. руб. больше нравится, как в Европе

Кстати, о птичках …

Рынок Рб по маслу нужно понимать.Хоть и дикая конкуренция ценовая,кто работает с импортом фасовки или налива,а проще,готового продута поймёт.Так вот,в РБ внутренний производитель имеет преференции и поддержку государства.Проще говоря,это происходит силовыми методами"Купляйте Беларусское".Хотя цены переработки получаются выше завозимой продукции,работает эта глупая формула.Я это к чему,что цены Беларусов не показатель рынка.Всё на откатах и поте сетей,а в конечном итоге покупатель платит за все.Понимаете,мне очень нравится политика поддержки,но почему же не сделать ,какие либо пошлины за ввоз готового продукта,что бы разница между импортом и экспортом не раздражала людей,а работала на пользу государства .Вот ,как вы это понимаете?
Вадим Турсенев
Цитата(игорь мещеряков @ 28.10.2015, 10:46) *
У нас и мелкие особо не горят желанием,каждый колхоз в этом году засыпал семечку, так как сухую убрали!! И продавать ни кто до марта и не собирается, долги все закрыли... семена, Удобрение купили... Осталось мелочи это уже не так страшно, как в прошлом году... Но это я про свой район... Сейчас продают кому технику купить нужно, и то сливают у нас в основном ячмень,пшеницу чуть меньше...так что не только крупные хомяки,но и мелкие тоже...


Ну тем более значит дотянут до марта а потом насытят рынок сливом объёмов и опять же цены не будет когда огромное предложение.
bivshiy_student
Цитата(Вадим Турсенев @ 28.10.2015, 10:46) *
Об этом никто думать не хочет. Приезжаю в хозяйство и руководитель начинает блистать знаниями цен на мировом рынке)))
Есть ещё много составляющих о которых земледельцы и знать не знают.
Логистика, фрахт, НДС, пошлины,сертификация и т.д
А они видишь как- сказал как отрезал ниже 25 отдавать не буду. Производитель диктует условия реже чем переработчик и экспортер. В основном на ажиотаже и то- краткосрочно.

Так естественно,одна логистика чего в порту стоит,тем более если работаешь через накопитель.Это не считают ребята,им это не нужно.Ведь не трудно же,руководителям глубже изучить работу реализации с учётом всех факторов.Но у нас же привыкли работать фокусниками,поэтому всегда такие ценовые перекосы и попадалово,что производителя,что переработчика.Дикий рынок.
игорь мещеряков
Цитата(Вадим Турсенев @ 28.10.2015, 9:51) *
Ну тем более значит дотянут до марта а потом насытят рынок сливом объёмов и опять же цены не будет когда огромное предложение.

Согласен будем ждать май июнь не горим продажами мы в этом году... Не повысится к лету, ну значит не судьба, что же теперь...
Вадим Турсенев
Цитата(игорь мещеряков @ 28.10.2015, 11:03) *
Согласен будем ждать май июнь не горим продажами мы в этом году... Не повысится к лету, ну значит не судьба, что же теперь...


В мае- июне заводы уже стоят зачищенные на ремонтах.
Ну не судьба в рынке ориентироваться значит ждите. Главное не о чем не думайте, просто ждите 30 рублей и все)
игорь мещеряков
Цитата(Вадим Турсенев @ 28.10.2015, 10:10) *
В мае- июне заводы уже стоят зачищенные на ремонтах.
Ну не судьба в рынке ориентироваться значит ждите. Главное не о чем не думайте, просто ждите 30 рублей и все)

Я вам не хамил и вам не советую,нет надобности продажи, зачем продавать я не понимаю...чтоб фантики рубли обесценились, А написал о ситуации в районе как есть вот и все... не в мае значит апрель .,ориентированный Вы наш...
Paulus
Цитата(Вадим Турсенев @ 28.10.2015, 10:10) *
В мае- июне заводы уже стоят зачищенные на ремонтах.
Ну не судьба в рынке ориентироваться значит ждите. Главное не о чем не думайте, просто ждите 30 рублей и все)

Заводы на ремонтах стоят, а закупщики рыскают семечку ищут smile.gif
Я в июне "стоящим на ремонте" МЭЗам по 22 семечку сдавал.
Правильно тут пишут не в марте сдадут, так до июня протянут в июне сдавать будут.
Все что нас не убивает, делает сильнее. И производители набирают силу потихоньку строят склады активно, сушилки ставят, долги закрывают. Теперь уже все меньше и меньше таких кому продать лишь бы по какой цене.
Поэтому ситуация потихоньку выравнивается. И с мнением производителей придется считаться
Арсений Петрович
Игорь во многом прав, основные продажи семечки пойдут только после НГ и не потому что цена не устраивает а вся причина в том, что подсолнечник в отличии от рубля хоть как-то привязан к доллару, так что тут два варианта развития событий либо 27 до НГ либо 22 в апреле, в противном случае рынок будет стоять, что мы сейчас и наблюдаем...
bivshiy_student
Цитата(Paulus @ 28.10.2015, 12:11) *
Заводы на ремонтах стоят, а закупщики рыскают семечку ищут smile.gif
Я в июне "стоящим на ремонте" МЭЗам по 22 семечку сдавал.
Правильно тут пишут не в марте сдадут, так до июня протянут в июне сдавать будут.
Все что нас не убивает, делает сильнее. И производители набирают силу потихоньку строят склады активно, сушилки ставят, долги закрывают. Теперь уже все меньше и меньше таких кому продать лишь бы по какой цене.
Поэтому ситуация потихоньку выравнивается. И с мнением производителей придется считаться

Паулюс,я бы с превиликим удовольствием,расстался с жировым бизнесом.По мне,так лучше пусть производители ставят мини заводики и делаю полный цикл.От а до я.Это хороший бизнес может быть.Вот мне в этом плане нравятся Поляки и их гос.поддержки,а так же налоговая система.Там миллионы маленьких ,заметьте,рабочих бизнесов.Занятость в предпринимательстве колоссальнейшая .Вот это я понимаю,ушли от русского мира,добились своего пути развития.Умницы.Но,такая практика в нашем обществе не возможна,потому,как средний класс не нужен.Это думающие люди,которые диктатуре опасны.Посему,так и будем грызть глотки,а ведь вдумавшись,нужно понимать друг друга.Ведь хапнуть за один раз,это не панацея,жизнь большая и жить её нужно в спокойной обстановке и уверенности в завтрашнем дне,которую обязано обеспечить Правительство(но это из области фантастики).
bivshiy_student
Цитата(gringo @ 28.10.2015, 12:41) *
Извините, что вмешиваюсь, не будучи столь же высоким профессионалом в бизнесе с подсолнечником, как многие присутствующие. Но…
Что производитель, что переработчик не одни на этой Земле. Есть еще и потребитель. Для которого собственно все и делается, но про которого, как ни странно, обычно забывают. А тут ситуация такая, для потребителя-импортера наши экспортные цены, если верить Студенту и Ко., пока не интересны. Покупательная способность внутреннего спроса в условиях прогрессирующего кризиса постоянно снижается, что фиксируют не только независимые, но и государственные эксперты. Есть ценовой предел, выше которого население или резко сокращает потребление или просто перестает покупать конкретный продукт. Есть экономика переработчика, при резком падении покупательского спроса он начинает разоряться.

Такая вот логика, социально-экономическая. И игнорировать ее – себе дороже. Я неправ?

Правы!Что мы сейчас и наблюдаем во всех сегментах рынка.Бакалея мне ближе.Началась ценовая битва на внутрянке.Это я имею ввиду рынок готового продукта,фасовка,мешок.Сети бьются за покупателя путём снижения цен.Рынок перенасыщен,началась ценовая давка между регионами.
Любовь Крестьянкина
Цитата(bivshiy_student @ 28.10.2015, 10:48) *
Рынок Рб по маслу нужно понимать.Хоть и дикая конкуренция ценовая,кто работает с импортом фасовки или налива,а проще,готового продута поймёт.Так вот,в РБ внутренний производитель имеет преференции и поддержку государства.Проще говоря,это происходит силовыми методами"Купляйте Беларусское".Хотя цены переработки получаются выше завозимой продукции,работает эта глупая формула.Я это к чему,что цены Беларусов не показатель рынка.Всё на откатах и поте сетей,а в конечном итоге покупатель платит за все.Понимаете,мне очень нравится политика поддержки,но почему же не сделать ,какие либо пошлины за ввоз готового продукта,что бы разница между импортом и экспортом не раздражала людей,а работала на пользу государства .Вот ,как вы это понимаете?


Уважаемый BS, я сейчас не совсем в форме на глубокомысленные вопросы отвечать - ОРЗ умудрилась подцепить в общественном транспорте, дома сижу и чихаю на все четыре стороны. Но в перерывах между процедурами самолечения ковырнула Росстат, потребительские цены на 19 октября и вижу, что масло в рознице подорожало до 103 руб. 93 коп. за килограмм. За месяц от сопоставимой даты сентября на 5%, а по данным ПроЗерно подсолнечник за это время подешевел на -9%, подсолнечное масло на -14% и мне вспомнился кошмар для женской фигуры и идеал для масличного рынка, а не базара, о котором я ранее писала 30Х75Х90. Если следовать идеалу ценовых соотношений, при розничной цене 103 руб. 93 коп., фасовка у переработчиков должна стоить 86 руб. 61 коп., а подсолнечник 34 руб. 64 коп. ..
Любовь Крестьянкина
Цитата(bivshiy_student @ 28.10.2015, 10:48) *
Рынок Рб по маслу нужно понимать.Хоть и дикая конкуренция ценовая,кто работает с импортом фасовки или налива,а проще,готового продута поймёт.Так вот,в РБ внутренний производитель имеет преференции и поддержку государства.Проще говоря,это происходит силовыми методами"Купляйте Беларусское".Хотя цены переработки получаются выше завозимой продукции,работает эта глупая формула.Я это к чему,что цены Беларусов не показатель рынка.Всё на откатах и поте сетей,а в конечном итоге покупатель платит за все.Понимаете,мне очень нравится политика поддержки,но почему же не сделать ,какие либо пошлины за ввоз готового продукта,что бы разница между импортом и экспортом не раздражала людей,а работала на пользу государства .Вот ,как вы это понимаете?


…Хотя если как в Европе, так для нас 30 руб. вполне справедливая цена, а вам виднее как розницу нахлобучить вместо того, чтобы сначала друг друга в хвост и гриву конкурировать, а потом на крестьянах отрываться. Будь я мужиком с соответствующими вашему статусу полномочиями, предложила бы самому наглому сетевику эмбарго на поставку объявить на месячишко, и в СМИ это публично посмаковать типа “публичной порки”. Если кроме производителей масла к этой акции другие разновидности продуцентов еды присоединяться, как думаете, возымеет это отрезвляющее воздействие на сетевую паутину? Кстати, крестьяне ведь тоже могут среди переработчиков “мальчика для битья” назначить, по крайней мере, теоретически …
Любовь Крестьянкина
Цитата(bivshiy_student @ 28.10.2015, 10:48) *
Рынок Рб по маслу нужно понимать.Хоть и дикая конкуренция ценовая,кто работает с импортом фасовки или налива,а проще,готового продута поймёт.Так вот,в РБ внутренний производитель имеет преференции и поддержку государства.Проще говоря,это происходит силовыми методами"Купляйте Беларусское".Хотя цены переработки получаются выше завозимой продукции,работает эта глупая формула.Я это к чему,что цены Беларусов не показатель рынка.Всё на откатах и поте сетей,а в конечном итоге покупатель платит за все.Понимаете,мне очень нравится политика поддержки,но почему же не сделать ,какие либо пошлины за ввоз готового продукта,что бы разница между импортом и экспортом не раздражала людей,а работала на пользу государства .Вот ,как вы это понимаете?


... Кстати, о птичках ...

Не знаю, как у “белых братьев” система функционирует, но если белорусы к нам еду караванами таскают, а от нас можно сказать ресурсы, значит, их государство в аграрном секторе умнее нашего, и Батька у них по высшему образованию и профессиональной практике в теме. Жаль, что не было времени белорусов с пристрастием попытать, как они “круговорот еды в природе” осуществляют. Но догадываюсь, что они нам не в сети продукты везут, а на рынки и в небольшую розницу типа семейных магазинов. Как только выздоровею, зайду в один такой по соседству и поспрошаю, что с чем едят ...
igrok
Цитата(Любовь Крестьянкина @ 28.10.2015, 12:44) *
…Хотя если как в Европе, так для нас 30 руб. вполне справедливая цена, а вам виднее как розницу нахлобучить вместо того, чтобы сначала друг друга в хвост и гриву конкурировать, а потом на крестьянах отрываться. Будь я мужиком с соответствующими вашему статусу полномочиями, предложила бы самому наглому сетевику эмбарго на поставку объявить на месячишко, и в СМИ это публично посмаковать типа “публичной порки”. Если кроме производителей масла к этой акции другие разновидности продуцентов еды присоединяться, как думаете, возымеет это отрезвляющее воздействие на сетевую паутину? Кстати, крестьяне ведь тоже могут среди переработчиков “мальчика для битья” назначить, по крайней мере, теоретически …

полная утопия. ни кто ни кого не назначит ни каким мальчиком для битья. не повезете вы повезут другите.
тоже самое относительно поставок в сети. скорей всего сети отлюбят поставщиков, а те дальше по цепочке. вот такой варинт точно работал, работает и как не печально будет работать.
а теоретически можно такого напридумывать...
bivshiy_student
Цитата(Любовь Крестьянкина @ 28.10.2015, 13:44) *
…Хотя если как в Европе, так для нас 30 руб. вполне справедливая цена, а вам виднее как розницу нахлобучить вместо того, чтобы сначала друг друга в хвост и гриву конкурировать, а потом на крестьянах отрываться. Будь я мужиком с соответствующими вашему статусу полномочиями, предложила бы самому наглому сетевику эмбарго на поставку объявить на месячишко, и в СМИ это публично посмаковать типа “публичной порки”. Если кроме производителей масла к этой акции другие разновидности продуцентов еды присоединяться, как думаете, возымеет это отрезвляющее воздействие на сетевую паутину? Кстати, крестьяне ведь тоже могут среди переработчиков “мальчика для битья” назначить, по крайней мере, теоретически …

Ну,если бы это было внутри казачьего куреня,то да...Возымело бы действие.Ну,или какого нибудь Кибуцы.Но мы же живём в правовом государстве ,оно должно решать Конституционные вопросы взаимодействия слоёв населения в случае возникновения перекосов,в том числе и ценовых,это правовое поле.Я вообще пост посвящал рынку Рб ,а не РФ .Вы писали о том,что вы грузите на Рб .Кстате,а как это вы умудрились им продать подсолнечник по такой цене,да ещё и с НДС ,я правильно Вас понял,цена с НДС ?
igrok
Цитата(Любовь Крестьянкина @ 28.10.2015, 12:50) *
... Кстати, о птичках ...

Не знаю, как у “белых братьев” система функционирует, но если белорусы к нам еду караванами таскают, а от нас можно сказать ресурсы, значит, их государство в аграрном секторе умнее нашего, и Батька у них по высшему образованию и профессиональной практике в теме. Жаль, что не было времени белорусов с пристрастием попытать, как они “круговорот еды в природе” осуществляют. Но догадываюсь, что они нам не в сети продукты везут, а на рынки и в небольшую розницу типа семейных магазинов. Как только выздоровею, зайду в один такой по соседству и поспрошаю, что с чем едят ...

из РБ не вывести сырье ни в каком виде - только продукт готовый. это вот у них правильно сделано.
в сетях много продуктов из РБ. особо молочки.
покупаю часто на ярмарках продукцию из РБ.
но жду декабря. кое-кто обещал в гости заехать не с пустыми руками biggrin.gif
bivshiy_student
Цитата(igrok @ 28.10.2015, 13:56) *
из РБ не вывести сырье ни в каком виде - только продукт готовый. это вот у них правильно сделано.
в сетях много продуктов из РБ. особо молочки.
покупаю часто на ярмарках продукцию из РБ.
но жду декабря. кое-кто обещал в гости заехать не с пустыми руками biggrin.gif

Привезу не переживай!Затарю твоё семейство к НГ .Сырье можно вывезти,но очень сложно и не всем.Поэтому,когда Любовь так легко рассуждает о рынке Рб ,я сразу вижу некомпетентность.Не в обиду ей ,видно,что к Рб отношения не имеет,поэтому не буду дальше тему развивать.
bivshiy_student
Цитата(gringo @ 28.10.2015, 14:22) *
А по поводу государства... Государство у нас сейчас - это один человек, которому дела экономики чужды и непонятны (ему внешней политикой интересно рулить). Если уж по такой важнейшей отрасли, как ТЭК, вчера
не было принято решений ни по одному существенному вопросу, то что у говорить о с/х. Читайте сами: http://www.kommersant.ru/doc/2841917

Ну таки и да.Концерт одной скрипки.(((
Paulus
Цитата(gringo @ 28.10.2015, 11:41) *
Извините, что вмешиваюсь, не будучи столь же высоким профессионалом в бизнесе с подсолнечником, как многие присутствующие. Но…
Что производитель, что переработчик не одни на этой Земле. Есть еще и потребитель. Для которого собственно все и делается, но про которого, как ни странно, обычно забывают. А тут ситуация такая, для потребителя-импортера наши экспортные цены, если верить Студенту и Ко., пока не интересны. Покупательная способность внутреннего спроса в условиях прогрессирующего кризиса постоянно снижается, что фиксируют не только независимые, но и государственные эксперты. Есть ценовой предел, выше которого население или резко сокращает потребление или просто перестает покупать конкретный продукт. Есть экономика переработчика, при резком падении покупательского спроса он начинает разоряться.

Такая вот логика, социально-экономическая. И игнорировать ее – себе дороже. Я неправ?

Правы. Но ИМХО у нас в цепочке есть одно звено которое пока в сторонке стоит и не как не хочет участвовать в процессе. Розница с ее дикими наценками. Спрос допустим падает на масло, а цены в рознице не снижаются.
Может кто то все таки обратит на это внимание, что масло в рознице по 105 рублей литр
Paulus
Цитата(bivshiy_student @ 28.10.2015, 11:49) *
.Сети бьются за покупателя путём снижения цен.Рынок перенасыщен,началась ценовая давка между регионами.

Что то незаметно этой борьбы в сетях, цены на месте стоят. А если и снижают то на копейку, предварительно подняв на рубль
ААП
Цитата(gringo @ 28.10.2015, 15:00) *
Это все дело не одного дня. Будет вам и белка, будет и свисток - как говорит классика ))) Важен тренд, а он нарисовался чёткий.

Да понижательный тренд не особо резвенько стремится к понижению цен в рознице, значится дно ещё далеко, кризис пока не глубокий, хотя уже многие стоят в "раскорячку". biggrin.gif Но "ещё не вечер"
bivshiy_student
Через полчаса,быки по рублю порвут медведей.Уже началось,всем смотреть ))) biggrin.gif
КФХ Прокофьево
Сейчас напишу, но кидать помидоры в меня не нужно.

Так вот о чем я, тут вот все рассуждают какие бедные переработчики, что покупая семечку по 25 они не влезают в импортную цену в 50 руб.
Для начала когда на заводе цена 25, часто это не 25, а минус % за влажность/сухость, кислоты мало, сора много и т.д. и т.п. Мы с вами не маленькие дети и понимаем как все нечисто на приемке. Далее вот все прибавляют НДС, если речь идет об экспорте, не возвращает ли государство НДС? Или я что то путаю? Я просто к тому, что когда все затраты честно прибавишь, то конечно не заработаешь на масле....хмм... НО только вот у нас по моему если быть честным то ни хрена не заработаешь в любой сфере деятельности... Речь идет о том, что срезалась сверх прибыль переработчиков, а жалкие 10-15% рентабельности им на *** не нужны.

А если серьезно, мне вот предложили делать масло из своей семечки, предложили друзья у которых тоже хозяйство и делают сами же масло, продают в небольших объемах, горячего отжима, вкусно, говорят народ берет и намного дороже чем 50 рублей. Вы сейчас начнете мочить про разрешения, сертификации, НДС там и т.д., что не все так просто как кажется.... tongue.gif А мне пофиг )
Дмитрий Печников
Цитата(bivshiy_student @ 28.10.2015, 17:53) *
Через полчаса,быки по рублю порвут медведей.Уже началось,всем смотреть ))) biggrin.gif

ну и ????тезка...где куски рваного мяса wink.gif
igrok
Цитата(КФХ Прокофьево @ 28.10.2015, 17:16) *
Сейчас напишу, но кидать помидоры в меня не нужно.

Так вот о чем я, тут вот все рассуждают какие бедные переработчики, что покупая семечку по 25 они не влезают в импортную цену в 50 руб.
Для начала когда на заводе цена 25, часто это не 25, а минус % за влажность/сухость, кислоты мало, сора много и т.д. и т.п. Мы с вами не маленькие дети и понимаем как все нечисто на приемке. Далее вот все прибавляют НДС, если речь идет об экспорте, не возвращает ли государство НДС? Или я что то путаю? Я просто к тому, что когда все затраты честно прибавишь, то конечно не заработаешь на масле....хмм... НО только вот у нас по моему если быть честным то ни хрена не заработаешь в любой сфере деятельности... Речь идет о том, что срезалась сверх прибыль переработчиков, а жалкие 10-15% рентабельности им на *** не нужны.

А если серьезно, мне вот предложили делать масло из своей семечки, предложили друзья у которых тоже хозяйство и делают сами же масло, продают в небольших объемах, горячего отжима, вкусно, говорят народ берет и намного дороже чем 50 рублей. Вы сейчас начнете мочить про разрешения, сертификации, НДС там и т.д., что не все так просто как кажется.... tongue.gif А мне пофиг )


по НДС - возмещает. половину от силы. через год. а скоро и этой половины не будет.

а вас 10-15% устраивает?

по поводу маслобойки. на словах всегда кажется все просто. попробуйте. многие пытались. но нам том и все. пару лет и бросали. лично знаю таких не сколько. стоят пресса. поржавели.

и заметьте - это не помидоры smile.gif
igrok
Цитата(Дмитрий Печников @ 28.10.2015, 17:24) *
ну и ????тезка...где куски рваного мяса wink.gif

ну прям кусков нету, но надорвали - надо признать smile.gif
Дмитрий Печников
Цитата(КФХ Прокофьево @ 28.10.2015, 18:16) *
Сейчас напишу, но кидать помидоры в меня не нужно.

Так вот о чем я, тут вот все рассуждают какие бедные переработчики, что покупая семечку по 25 они не влезают в импортную цену в 50 руб.
Для начала когда на заводе цена 25, часто это не 25, а минус % за влажность/сухость, кислоты мало, сора много и т.д. и т.п. Мы с вами не маленькие дети и понимаем как все нечисто на приемке. Далее вот все прибавляют НДС, если речь идет об экспорте, не возвращает ли государство НДС? Или я что то путаю? Я просто к тому, что когда все затраты честно прибавишь, то конечно не заработаешь на масле....хмм... НО только вот у нас по моему если быть честным то ни хрена не заработаешь в любой сфере деятельности... Речь идет о том, что срезалась сверх прибыль переработчиков, а жалкие 10-15% рентабельности им на *** не нужны.

А если серьезно, мне вот предложили делать масло из своей семечки, предложили друзья у которых тоже хозяйство и делают сами же масло, продают в небольших объемах, горячего отжима, вкусно, говорят народ берет и намного дороже чем 50 рублей. Вы сейчас начнете мочить про разрешения, сертификации, НДС там и т.д., что не все так просто как кажется.... tongue.gif А мне пофиг )

я хоть и производитель..но то же помолчу..опять мне создатель народных сельсоветов вспомянулся....правильно..можно масло каждому давить.вы производство хотите организовать?или как старуха самогоном торговать?.поросенка растить...по яйцам и шерсти проблему решать..
Дмитрий Печников
Цитата(igrok @ 28.10.2015, 18:33) *
ну прям кусков нету, но надорвали - надо признать smile.gif

на сколько я со своей крестьянской колокольни вижу-не чего не произошло с бакинским...о чем стоило бы заострить внимание...иль эт от искончания свежей струи в скольской ойловой теме?
КФХ Прокофьево
Цитата(Дмитрий Печников @ 28.10.2015, 18:36) *
я хоть и производитель..но то же помолчу..опять мне создатель народных сельсоветов вспомянулся....правильно..можно масло каждому давить.вы производство хотите организовать?или как старуха самогоном торговать?.поросенка растить...по яйцам и шерсти проблему решать..


laugh.gif
igrok
Цитата(Дмитрий Печников @ 28.10.2015, 17:41) *
на сколько я со своей крестьянской колокольни вижу-не чего не произошло с бакинским...о чем стоило бы заострить внимание...иль эт от искончания свежей струи в скольской ойловой теме?

укрепление рубля на рубль то произошло. посмотрим завтра с утра. может там мяса будет умататься biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.