Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: ПОДСОЛНЕЧНИК
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Общие вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87
bivshiy_student
Цитата(старый @ 19.8.2014, 9:08) *
Ну чот ты завернул. У вас, чО, такое аховое производство? Какие концирагены? Жарите напрямую, что ли? А какие такие особые яды на подсолнухе. Ну к , Димка Печников пжлста расскажи. Я не помню. Гербицид перед посевом и всё? А анализы? Гидротация - это вааще очистка водой.
А, да. Вот официальная цена на неделю 11-50с ндс. Наверно денег нет или не надо..

Не Старый,не так!Это я описывал разные виды производств ,нет времени на объяснения.Кто интересуется,интернет в помощь.Что до нас,то у нас наверное одно из крупных прессовых производств и дезодорация,без экстракции...1000тонн в день возможность переработки.Ну работает чуть меньше.И ты хочешь сказать,что в лузге нет химии?При холодном отжиме семечка не рушится,вся гадость,естественно с массой витаминов попадает в масло!А где вред,где польза пусть народ судит.Моя хозяйка использует оливковое нераф,но,что самое прикольное,Италия к примеру производит 2,5млн.тонн оливкового масла,эксплртирует 10лямов,нужно объяснять откуда оно берется?Старый,я не умничаю,просто вчера сидели и обсуждали эту тему за рюмкой чая biggrin.gif с хозяевами производст,эти люди в масложировой промышленности знают все,тема касалась и сливочных масел(типа) и сои,и рапса.На Родину собираюсь,завтра выезжаю,нет особо времени писать.Да и так написал лишнего,сами переработчики biggrin.gif ,но,думаю тут никому не выгодно выдавать военные тайны.Старый,гидротация это очистка,но не водой,а очистка прессового масла химическим способом...А чем именно,найдешь все в поисковиках(если интересно,я без подколов).
старый
Вот гонишь и не можешь остановиться. Ну да ладно, мы ж типа с одной стороны баррикады.
bivshiy_student
Цитата(старый @ 19.8.2014, 12:10) *
Вот гонишь и не можешь остановиться. Ну да ладно, мы ж типа с одной стороны баррикады.

Проехали!
Alex Suhin
Цитата(bivshiy_student @ 18.8.2014, 23:43) *
Херсонская она и по названию ***....ая.Там всегда слабые урожайности.http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=109694 ,гадай,Не годай,а Юг Руси масло опускать начал,все увидим.Я ориентируюсь на мировой рынок,там истерик нет!И вообще,подсолнечное масло вредно biggrin.gif ,когда нибудь народ допрет,что все это зло!!!Вы ж когда его выращиваете,пихаете столько химии,что жуть.А глупый народ подсажен на холодный отжим,типа полезно.Не вопрос,витамины живы ,а сколько нитратов и всей дребедени Вашей в этом масле.Другой способ,рушение и нагрев ядра,витаминов нет,концерогенов валом...Это я к тому,что пальма ,зло не большее,чем подсолнечное...А гидротация...ортофосфорные кислоты...а экстракция...бензины...А производство саломасов,вообще жуть...Старый должен знать,что это такое.Поэтому я к семке отношусь просто,как к доходу и не разделяю Вашего трепета перед этой продукцией biggrin.gif Все это шутки конечно,но так прикольно наблюдать,как вы сами на себя мастурбируете...

Эх...И тут студента понесло...Мы вроде про урожай семки и цены будущего...Пальма,канцерогены и тем более мастурбация это не этой ветке...
P.S.Молчание золото
bivshiy_student
И на Студента бывает проруха,никого не хотел обижать.А масло -то однако -20$,это жуть какая-то.
Дмитрий Печников
Цитата(старый @ 19.8.2014, 9:08) *
Ну чот ты завернул. У вас, чО, такое аховое производство? Какие концирагены? Жарите напрямую, что ли? А какие такие особые яды на подсолнухе. Ну к , Димка Печников пжлста расскажи. Я не помню. Гербицид перед посевом и всё? А анализы? Гидротация - это вааще очистка водой.
А, да. Вот официальная цена на неделю 11-50с ндс. Наверно денег нет или не надо..

Да что тут писать....я с утра писал,...так дописался.. biggrin.gif сдох планшик..чего там точно нет..так этом по моему нитратов...семечка азот не любит...а химии как таковой очень мало на семечке..этом не зерно..,где льем все что в опрыскиватель лезет biggrin.gif так что подсолнечное масло это гуд...но мне нравиться по старинке,,,жареное.и запах и цвет...а солидолы не люблю..
старый
Что в рот полезло всё полезно! Так наши бабушки приговаривали. Спорно, конечно, но...
А,что, цена в 11-50 никого не смущает?!
bivshiy_student
Цитата(Дмитрий Печников @ 19.8.2014, 15:04) *
Да что тут писать....я с утра писал,...так дописался.. biggrin.gif сдох планшик..чего там точно нет..так этом по моему нитратов...семечка азот не любит...а химии как таковой очень мало на семечке..этом не зерно..,где льем все что в опрыскиватель лезет biggrin.gif так что подсолнечное масло это гуд...но мне нравиться по старинке,,,жареное.и запах и цвет...а солидолы не люблю..

То масло(жареное)вообще яд rolleyes.gif ,только тихо,я ничего не говорил.Я сам люблю пахнущее,жена запрещает.
bivshiy_student
Цитата(старый @ 19.8.2014, 18:09) *
Что в рот полезло всё полезно! Так наши бабушки приговаривали. Спорно, конечно, но...
А,что, цена в 11-50 никого не смущает?!

Прут старый урожай,запустились вчера,выход маленький,36,7 на запуске.Я думаю цена пока продержится,фасовка быстро не падает,ну а дальше ...увидим.При цене ФОБ 740$,Не дороже 11 по югу должна быть...
Fermer\_23rus
Цитата(старый @ 19.8.2014, 10:02) *
Чёт не там вы ездиете Севооборот же? Ехайте в новопокровку, белую глину и иже..

А новопокровка и белая глина - типа "край не пуганых идиотов"? Тут и без указаний " сВерху" забили на семечку - держат только как двудольное звено в кукурузно- пшеничном севообороте, и к стати, виды на семечку не "АЙС", добил таки суховей августовский.
земледелец
Цитата(старый @ 19.8.2014, 18:09) *
Что в рот полезло всё полезно! Так наши бабушки приговаривали. Спорно, конечно, но...
А,что, цена в 11-50 никого не смущает?!

Юг поднял до 12. А в области урожая еще как бы и нет. Не смущает?
Валера23
Ничего не скажу про Новопокровку, но в Белой глине маслички практически нет - Челябинцы конкретно всех подсадили на кондитерку, так что ищите свою "сырьевую базу" где-нибудь в Средней полосе.
igrok
Вот читаю, и в пору в петлю лезть. Как же мы все выживет без семечки.
А реально не надоело сопли тут живать? Не хватит нам масла или шрота?
да всего будет так что еще останется. Но горя тут рисуют - просто катастрофа.
Будем жрать семечку аж за щеками будет течь.
Интересно кому тут семки мало?
Чисто интересно.
Правда интересно увидеть малоимущих по маслу.
Дилетант
Цитата(igrok @ 19.8.2014, 23:44) *
Вот читаю, и в пору в петлю лезть. Как же мы все выживет без семечки.

Готовы оказать помощь.., ну там мыло, веревка... Тока вы на совсем в петлю-то лезьте, оставьте чуток для "кукурузного попадалова", там тоже надо...
земледелец
Цитата(igrok @ 19.8.2014, 23:44) *
Вот читаю, и в пору в петлю лезть. Как же мы все выживет без семечки.
А реально не надоело сопли тут живать? Не хватит нам масла или шрота?
да всего будет так что еще останется. Но горя тут рисуют - просто катастрофа.
Будем жрать семечку аж за щеками будет течь.
Интересно кому тут семки мало?
Чисто интересно.
Правда интересно увидеть малоимущих по маслу.

А никто и не говорит,что семечки не будет. Просто будет ее меньше,чем в прошлом году. А что с ценой - скоро увидим.
igrok
Цитата(Дилетант @ 20.8.2014, 7:44) *
Готовы оказать помощь.., ну там мыло, веревка... Тока вы на совсем в петлю-то лезьте, оставьте чуток для "кукурузного попадалова", там тоже надо...

Вот это поддержка smile.gif нельзя кукурузу и зерно бросать biggrin.gif
Семечка, кукуруза, пшеница - всего не отскладировать. Чего продавать думаете?
старый
Цитата(igrok @ 20.8.2014, 8:41) *
Вот это поддержка smile.gif нельзя кукурузу и зерно бросать biggrin.gif
Семечка, кукуруза, пшеница - всего не отскладировать. Чего продавать думаете?

Арбузы. Неспелые.
bivshiy_student
Прут семку хорошо,масличность 50,выходы начали радовать,42-43 .Цены 12-12,2 на заводе в зачете!Масло еще ушло в минус,Ротердам -7$ 800$ ,Цена преложения ФОБ -15$,соя минус,рапс минус,жуть...Пальма немного отросла,экспортеры шрота жмыхи опускают,так шО ,как-то так.
фермер тамбов
в тамбовской области и север воронежской, может быть и в других есть проблема с подсолнечником LG(Лимагрейн) гибрид 5550, стебель сначала чернеет потом ломается у основания земли и растение падает, есть выпады целыми полянами, потеря в урожае значительная и сколько еще упадет до начала уборки не известно, были представители с этой фирмы,ответственность за случившееся на себя не берут, не берут и продавцы
так что "счастливые обладатели" особенно гибрида 5550 присмотритесь к своим посевам!
Paulus
Погода подыгрывает Студенту, похоже что в этом году повторение осени прошлого года увидим. Так что подсолнечник вполне возможно будет по 7 рублей. Третьи сутки льет дождь и до 1 сентября без просвета, а это и растягивание сроков созревания и сырая уборка. один в один сценарий прошлого года
Тарпан
Цитата(Paulus @ 24.8.2014, 11:12) *
Погода подыгрывает Студенту, похоже что в этом году повторение осени прошлого года увидим. Так что подсолнечник вполне возможно будет по 7 рублей. Третьи сутки льет дождь и до 1 сентября без просвета, а это и растягивание сроков созревания и сырая уборка. один в один сценарий прошлого года

Везёт что дождь, а мы озимые посеять не можем, 3-5 мм всего, и не хай с этим подсолнухом, 7 так семь.
Paulus
Цитата(Тарпан @ 24.8.2014, 10:04) *
Везёт что дождь, а мы озимые посеять не можем, 3-5 мм всего, и не хай с этим подсолнухом, 7 так семь.

Подожди пару дней, потом будешь окошко выискивать чтоб посеять, через пару дней зальет по уши. Рожь опять? smile.gif
незнам
Цитата(Тарпан @ 24.8.2014, 10:04) *
Везёт что дождь, а мы озимые посеять не можем, 3-5 мм всего, и не хай с этим подсолнухом, 7 так семь.

Удивляюсь Вам...14-15тыс. тонна в этом сезоне(до 1 мая) будем семечку продавать и это не предел...на спор готов принимать любые ставки... smile.gif но спорить они боятся,просто цену посбивать трепом это да,а как поставить что-нибудь сразу в сторону...Удачи всем...
bivshiy_student
Цитата(незнам @ 24.8.2014, 12:46) *
Удивляюсь Вам...14-15тыс. тонна в этом сезоне(до 1 мая) будем семечку продавать и это не предел...на спор готов принимать любые ставки... smile.gif но спорить они боятся,просто цену посбивать трепом это да,а как поставить что-нибудь сразу в сторону...Удачи всем...

biggrin.gif Думаю,что в июле 2015 будет 15р.даже выше,а пока мы смотрим месяца на два-три вперед!
старый
Цитата(незнам @ 24.8.2014, 11:46) *
Удивляюсь Вам...14-15тыс. тонна в этом сезоне(до 1 мая) будем семечку продавать и это не предел...на спор готов принимать любые ставки... smile.gif но спорить они боятся,просто цену посбивать трепом это да,а как поставить что-нибудь сразу в сторону...Удачи всем...

Хочешь жизнь свою поставить? ЧО мелочиться?
У нас уборка вовсю. Семечку ночью молотят, бо пересохла. Масличность хорошая. Больше 47.
Удачи...
igrok
Цитата(незнам @ 24.8.2014, 11:46) *
Удивляюсь Вам...14-15тыс. тонна в этом сезоне(до 1 мая) будем семечку продавать и это не предел...на спор готов принимать любые ставки... smile.gif но спорить они боятся,просто цену посбивать трепом это да,а как поставить что-нибудь сразу в сторону...Удачи всем...

пустой треп. не в плане цены - не мое, а в плане аргументации. типа зуб даю - отдает 90-ми.

не понравится старому и студенту. НО! по волгогограду убирают и там где было 30ц, сейчас 12 сыпет. может это первые поля, но если это тенденция - то поимеем дефицит с вытекающими.
bivshiy_student
Цитата(igrok @ 24.8.2014, 14:33) *
пустой треп. не в плане цены - не мое, а в плане аргументации. типа зуб даю - отдает 90-ми.

не понравится старому и студенту. НО! по волгогограду убирают и там где было 30ц, сейчас 12 сыпет. может это первые поля, но если это тенденция - то поимеем дефицит с вытекающими.

Все увидим,главное,что бы масло начало дорожать,а они(масла)все,падают и падают wink.gif ,шрота тоже.Внутрянка тоже падает,поэтому пока просто работаем,есть на чем...
старый
Цитата(igrok @ 24.8.2014, 12:33) *
пустой треп. не в плане цены - не мое, а в плане аргументации. типа зуб даю - отдает 90-ми.

не понравится старому и студенту. НО! по волгогограду убирают и там где было 30ц, сейчас 12 сыпет. может это первые поля, но если это тенденция - то поимеем дефицит с вытекающими.

Мне попендикулярно. У нас стабильно 5- 10 копеек. Да же, студент?
иванс
Цитата(igrok @ 24.8.2014, 14:33) *
если это тенденция - то поимеем дефицит с вытекающими.

так давно уже всем понятно, что подсолнечника не будет, мож только Кр Кр, кому повезло - держите и увидите счастье
bivshiy_student
Цитата(старый @ 24.8.2014, 15:09) *
Мне попендикулярно. У нас стабильно 5- 10 копеек. Да же, студент?

Нам точно пофигу,дорогая семка,будем масло брать и дезодорировать,кондитерку делать,мобильные мы...Как хорошо,что не поставили экстракцию...Спасение млин biggrin.gif
Тарпан
Цитата(Paulus @ 24.8.2014, 12:16) *
Подожди пару дней, потом будешь окошко выискивать чтоб посеять, через пару дней зальет по уши. Рожь опять? smile.gif

И её родную, а как же, всё ждёмс.
bivshiy_student
Цитата(bivshiy_student @ 24.8.2014, 19:35) *
Нам точно пофигу,дорогая семка,будем масло брать и дезодорировать,кондитерку делать,мобильные мы...Как хорошо,что не поставили экстракцию...Спасение млин biggrin.gif

Смотрим на Юг Руси,как барин скажет,так всем и будет...
земледелец
Цитата(bivshiy_student @ 24.8.2014, 22:14) *
Смотрим на Юг Руси,как барин скажет,так всем и будет...

Наконец то. А то все спорят непонятно о чем.
Большак
Цитата(bivshiy_student @ 24.8.2014, 22:14) *
Смотрим на Юг Руси,как барин скажет,так всем и будет...

А барину жениться бы надо, а то какой год подряд ерундой всякой biggrin.gif занимается.
Фруктов
[quote name='старый' date='24.8.2014, 13:02' post='141378']
Хочешь жизнь свою поставить? ЧО мелочиться?
У нас уборка вовсю. Семечку ночью молотят, бо пересохла. Масличность хорошая. Больше 47.
Удачи..
А какова всё таки начальная урожайность убранного подсолнечника?
Renegade
Цитата(незнам @ 24.8.2014, 11:46) *
Удивляюсь Вам...14-15тыс. тонна в этом сезоне(до 1 мая) будем семечку продавать и это не предел...на спор готов принимать любые ставки... smile.gif но спорить они боятся,просто цену посбивать трепом это да,а как поставить что-нибудь сразу в сторону...Удачи всем...


Незнам, при все уважении...какие проблемы - ставьте ПОКУПКУ по 13500 руб/тн. и сами денег поднимите, да и авторитет ваш взлетит до небес, а спорить, или принимать ставки "на щелбаны" - это как-то по-детцки-).
moldovan
Цитата(Renegade @ 25.8.2014, 13:48) *
Незнам, при все уважении...какие проблемы - ставьте ПОКУПКУ по 13500 руб/тн. и сами денег поднимите, да и авторитет ваш взлетит до небес, а спорить, или принимать ставки "на щелбаны" - это как-то по-детцки-).
А обманывать крестьян - это типа по взрослому ? Как некоторые тут заливают про низкую цену. Если в Украине будет недобор ,а он будет то цена далеко вперёд уйдёт . По Украине в целом будет недобор и к этому же ситуация в Луганской и Донецкой областях очень напряжённая , топлива мало , передвигаться опасно для здоровья (многие фермеры выехали за пределы). Я тоже готов на ящик виски спорить что цена будет расти.Хоть раз за счёт перекупа отдохну.
moldovan
Цитата(moldovan @ 25.8.2014, 15:47) *
А обманывать крестьян - это типа по взрослому ? Как некоторые тут заливают про низкую цену. Если в Украине будет недобор ,а он будет . По Украине в целом будет недобор и к этому же ситуация в Луганской и Донецкой областях очень напряжённая , топлива мало , передвигаться опасно для здоровья (многие фермеры выехали за пределы). Я тоже готов на ящик виски спорить что цена будет расти.Хоть раз за счёт перекупа отдохну.

moldovan
Кстати цена на зерно тоже будет , посевная в ЛУГАНСКОЙ И ДОНЕЦКОЙ областях по угрозой срыва. Солярки нет удобрений тоже нет , и с осадками туго. Если у кого есть здесь родственники поинтересуйтесь .
В-х. элеватор
Цитата(moldovan @ 25.8.2014, 14:47) *
А обманывать крестьян - это типа по взрослому ? Как некоторые тут заливают про низкую цену. Если в Украине будет недобор ,а он будет . По Украине в целом будет недобор и к этому же ситуация в Луганской и Донецкой областях очень напряжённая , топлива мало , передвигаться опасно для здоровья (многие фермеры выехали за пределы). Я тоже готов на ящик виски спорить что цена будет расти.Хоть раз за счёт перекупа отдохну.

Недобор очевиден всем. И без Украины. Вообще то засуха была. И еще не везде закончилась. Вопрос лишь от чего "недоберем". Чтобы не перебрать. wink.gif
В чем обман усмотрели ? Кто посмел ? А крестьянин - енто хто по вашему ? Он , бедняга, "газет" не читает, в окно не смотрит, исключительно на форум ориентируется ?
В-х. элеватор
Цитата(moldovan @ 25.8.2014, 14:53) *
Кстати цена на зерно тоже будет , посевная в ЛУГАНСКОЙ И ДОНЕЦКОЙ областях по угрозой срыва. Солярки нет удобрений тоже нет , и с осадками туго. Если у кого есть здесь родственники поинтересуйтесь .

Ну да... Луганская и Донецкая области основные производители зерна на Украине. Больше некому.
Renegade
Цитата(moldovan @ 25.8.2014, 14:47) *
А обманывать крестьян - это типа по взрослому ? Как некоторые тут заливают про низкую цену.


Как дети малые ей Богу..Ну, кто вас обманывает-то? Слава Богу в век интернета и мобильной связи нетрудно узнать справедливую/рыночную цену. На 4-й квартал этого года -$810, на 4-квартал 2015 - $855. Это разумеется, на Роттердаме. В Черном море на $60/70 дешевле. На FOB Азово-Черноморский (Россия) смело вычитайте еще $15. Посчитаем?
810-60-15= $735, ну +/- $10, Ok - $745. Перевалка - $10, логистика до порта, ну пусть еще - $10, итого: $725*1.1= $798, или 28 800 руб/тн CPT порт.
Спрашивается вопрос - сколько должна стоить семечка, чтобы отработать в "0", т.е. получить масло по 28 800 руб./тн. с НДС?
moldovan
Цитата(Renegade @ 25.8.2014, 16:06) *
Как дети малые ей Богу..Ну, кто вас обманывает-то? Слава Богу в век интернета и мобильной связи нетрудно узнать справедливую/рыночную цену. На 4-й квартал этого года -$810, на 4-квартал 2015 - $855. Это разумеется, на Роттердаме. В Черном море на $60/70 дешевле. На FOB Азово-Черноморский (Россия) смело вычитайте еще $15. Посчитаем?
810-60-15= $735, ну +/- $10, Ok - $745. Перевалка - $10, логистика до порта, ну пусть еще - $10, итого: $725*1.1= $798, или 28 800 руб/тн CPT порт.
Спрашивается вопрос - сколько должна стоить семечка, чтобы отработать в "0", т.е. получить масло да 28 800 руб./тн. с НДС?

Это всё понятно , что внутренняя не может быть намного выше мировой. Я и говорю сейчас аналитики новую оценку урожаю дадут и тогда всё начнётся.
moldovan
Цитата(В-х. элеватор @ 25.8.2014, 16:06) *
Ну да... Луганская и Донецкая области основные производители зерна на Украине. Больше некому.

НЕ поленитесь узнайте стоимость сложных и минеральных удобрений в Украине , тогда всё поймёте. И нет ни какой гарантии , что тяжёлая ситуация не выйдет за пределы этих двух областей.
В-х. элеватор
Цитата(moldovan @ 25.8.2014, 15:58) *
Это всё понятно , что внутренняя не может быть намного выше мировой. Я и говорю сейчас аналитики новую оценку урожаю дадут и тогда всё начнётся.

Я думаю, все только "ЗА" будут. Пусть уже быстрее дают эту"новую оценку". Россия, на рынке п/с масла, вовсе не последний игрок. Может и отреагирует. Бывало уже такое.
В-х. элеватор
Цитата(moldovan @ 25.8.2014, 16:05) *
НЕ поленитесь узнайте стоимость сложных и минеральных удобрений в Украине , тогда всё поймёте. И нет ни какой гарантии , что тяжёлая ситуация не выйдет за пределы этих двух областей.

Да сказали бы уже ? Я Вам верю.
moldovan
Цитата(В-х. элеватор @ 25.8.2014, 17:09) *
Да сказали бы уже ? Я Вам верю.

Цена без доставки на вчерашний день , ближайший склад в запорожской области . АМ.СЕЛИТ. 4900 , НПК(16:16:16) 6400 ГРН/ТН.
старый
Цитата(Renegade @ 25.8.2014, 15:06) *
Как дети малые ей Богу..Ну, кто вас обманывает-то? Слава Богу в век интернета и мобильной связи нетрудно узнать справедливую/рыночную цену. На 4-й квартал этого года -$810, на 4-квартал 2015 - $855. Это разумеется, на Роттердаме. В Черном море на $60/70 дешевле. На FOB Азово-Черноморский (Россия) смело вычитайте еще $15. Посчитаем?
810-60-15= $735, ну +/- $10, Ok - $745. Перевалка - $10, логистика до порта, ну пусть еще - $10, итого: $725*1.1= $798, или 28 800 руб/тн CPT порт.
Спрашивается вопрос - сколько должна стоить семечка, чтобы отработать в "0", т.е. получить масло по 28 800 руб./тн. с НДС?

11500 - 12000 с ндс
bivshiy_student
Цитата(В-х. элеватор @ 25.8.2014, 16:07) *
Я думаю, все только "ЗА" будут. Пусть уже быстрее дают эту"новую оценку". Россия, на рынке п/с масла, вовсе не последний игрок. Может и отреагирует. Бывало уже такое.

В мире +3% к прошлому сезону по маслам,подсолнечное-это самый минимум,оно вообще роли не играет в общемировой структуре масел.Основной ориентир соя,пальма,рапс.Подсолнечное покупается по принципу:дешевле сои или так же,будем брать.В этом сезоне,что сои,что рапса,что пальмы-валом.Внутренний рынок не испытывает дефицита,а может пока не испытывает.Но вот так явно сказать да,будет рост,не с чего!Я имею ввиду цены на готовый продукт.
Большак
Цитата(старый @ 25.8.2014, 18:58) *
11500 - 12000 с ндс

Старый! Вы мое сообщение в личке получали? А то я отправил , а в отправленных у меня оно не числится.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.