Я просто перепутал цены, извиняюсь. А про то что нефть зависит от курса рубля я не говорил, а вот курс рубля от нефти зависит напрямую. И если с нефтью все в порядке, то и рубль не так колбасит

Вот в подтверждении моих ожиданий,я ждал не ниже 8,5млн.
Мир. Подсолнечник. Производство прогнозируется на уровне 39 865 тыс. т в 14/15МГ в текущем отчете USDA по Мировым рынкам и торговле.

Мир. Подсолнечник. Производство прогноз упал на -3,041 (-7.08%) тыс. т в сезоне 14/15 в сравнении с сезоном 13/14

Производство. Изменения по основным странам для 14/15МГ:

- Украина. Производство: -1 400 (-12,06%) тыс. т до 10 200 тыс. т
- Европейский Союз. Производство: +160 (+1,80%) тыс. т до 9 041 тыс. т
- Россия. Производство: -1 790 (-16,96%) тыс. т до 8 764 тыс. т
- Аргентина. Производство: +400 (+19,04%) тыс. т до 2 500 тыс. т
- Китай. Производство: +50 (+2,04%) тыс. т до 2 500 тыс. т

Студент, я прогноз дал еще в начале октября


меня слушай, минсельхоз у меня данные берет

Ок

[quote name='bivshiy_student' date='4.3.2015, 5:56' post='170469']
Ок
[/quote

Что дальше? уважаемые ясновидцы. Читаю всю эту болтовню с самого начала и прихожу к одной мысли что никто нечего не знает, и больше того скажу что и сами маслята не знают что будет на следующей недели с ценами на сырье и масло. Потому что в нашем три.. девятом царстве нет ни рыночной экономики ни плановой, ее вообще нет (экономики). Как только начинается выстраиваться какая либо логическая цепочка с ценами на сырье либо на готовую продукцию С/Х направления, ее тут же ребята из центра начинают корректировать естественно в сторону понижения.

А вы хотели зайти на форум,одним глазком подсмотреть и увидеть будущее?Мы тоже это пытаемся понять,поэтому и "болтаем" тут от нечего делать.А если серьезно,то масло дешево,семечка дорога и кто кого победит ,не понятно.Мировые цены пока не помогают,трейдеры по югу уронили цены,многие остановили закупки.Но цена на подсолнечник стойко удерживает свои позиции.

[quote name='bivshiy_student' date='4.3.2015, 21:57' post='170625']
А вы хотели зайти на форум,одним глазком подсмотреть и увидеть будущее?Мы тоже это пытаемся понять,поэтому и "болтаем" тут от нечего делать.А если серьезно,то масло дешево,семечка дорога и кто кого победит ,не понятно.Мировые цены пока не помогают,трейдеры по югу уронили цены,многие остановили закупки.Но цена на подсолнечник стойко удерживает свои позиции.
[/quote

Будущее наше Студент известное, скоро посевная и так все по кругу (как день сурка)
Да и в остальном все в порядке, как говорится были бы все живы и здоровы.
А что касается по теме, то много такого маразма что терпенье порой заканчивается.
У нас на северах семечки осталось столько что одному заводу не хватить до нового урожая а у нас их 6 не считая мелких.
те... через 1-1,5 они должны вообще встать, те... масло в бочках перестанет прибывать и начнет убывать значит должен быть дефицит это очевидно, и масло заводы зная что это неизбежно не хотят побороться за остатки да это просто (чущ ). На мой взгляд это просто с верху спустили (потолок) по маслу как у нас это принято делать... забыв как всегда про потолок на ГСМ и другие не значительные вещи которые так нужны колхозникам.

Мы не знаем, но пытаемся догадываться )))
Вот например сейчас, на лицо дефицит сырья. Вполне логично предположить, что цена на семечку как минимум не должна падать. Хотя конечно всякое может быть

Это не чушь, это особенности российского бизнеса

Вот что мне не понятно,так укрепление цены на нефть.Третью неделю запасы в Амнрике показывают рост,а нефть стоит или показывает укрепление.Вчера вообще больше 10лямов показала.Вот задача,а вы про масло

Ну, мне кажется, тут особого секрета нет - запасы в США перестали играть существенное значение, поскольку реально вывезти нефть от туда трудно, практически невозможно. Поэтому, как мне кажется, и наблюдается разрыв цен в США и Европе.

Смотрите, если, по вашим словам, заводы без семечки встанут уже через месяц-другой, то какой смысл рвать себе одно место за сомнительное право проработать на пару недель больше остальных, если рынок за это НЕ платит? Вы наблюдаете стремительный рост цен на масло в вашем регионе? Если нет, то заводы поступают правильно, по крайней мере, экономически осмысленно.

хорошо сказал...

Экономически осмысленно, но не дальновидно.
Может быть смысл в том, что после того как все заводы встанут, возникнет дефицит масла и рынок будет готов заплатить за дефицитное масло дороже? А кто то будет работать на 3-4 недели дольше остальных и получит дополнительную выгоду.
Стремительного роста цен на масло естественно никто сейчас не допустит. Хотя гречка вот опять подорожала на 10% и масло потихоньку будет дорожать

-). Не обижайтесь на меня ради Бога, но говорено уже 100500 раз, по крайней мере мной - разделяйте бизнес как производство, и бизнес как спекуляцию. К чему я это? Производственник, в нашем случае, должен следить за crush margin, пардон не знаю как правильно перевести. Смысл в том, что его должна волновать только прибыль полученная от переработки (его бизнеса). Спекулянт, пытается предугадать будущую цену - это его бизнес, не простой, кстати.

Так вот, если я (именно я, как трейдер), ожидаю роста цены на масло, то...нах*я, в смысле - зачем мне вообще связываться с этой гребанной семечкой - я просто куплю масло, и буду на нем сидеть!
На мой взгляд, вот это странное желание, то я - переработчик, то я - трейдер, и приводит к тому, что люди теряют экономический смысл своих действий, а это неминуемо приводит к потерям, в долгосрочной перспективе.

Должна волновать сиюминутная прибыль? Если остановить завод на 4 месяца, то какая от него будет идти прибыль? Надо в первую очередь всегда экономить на сырье для производства?
А где ты купишь масло если все заводы встанут из за того что сырья мало, а они не хотят его покупать дорого и не будут его производить?

Renegade
дефицит товара не должен корректироваться ростом цен?

Я так понимаю, что если из дефицитного подсолнечника получается не дефицитное, а то и убыточное масло - то нет не должен.

Совершенно согласен. Западные товарищи на рынке масличных, не только семечки, оперируют именно crush margin. Т.е. на входе имеем цену бобов/семечки, на выходе сумму цен масла и шрота/кейка. Соответственно, когда правая часть уравнения не покрывает затрат на покупку сырья, идет ценовая корректировка входящих в уравнение параметров.

Логично. Но не понятно как из дефицитного подсолнечника получается профицитное масло?

Чтобы понять что будет дальше, спрошу. Что они делают когда левая часть не покрывает потребностей производства? И что потом происходит с правой частью уравнения?

Опять вставлю свои пять копеек
Я так понимаю что обе части уравнения постоянно корректируются. Но вы почему-то упорно предлагаете это делать только с одной частью

Значит он не настолько дефицитен

Лучше и не скажешь, спасибо!-)

Ничего не подорожало!Гречка наоборот падает,по маслам сети разослали письма о заморозке цен.Так что пока стагнация.

У нас переизбыток перерабатывающих мощностей по семечке, по уму, многие давно пора закрыть, чтобы сырье не переводили-). Но тему вы затронули правильную. На самом деле, она лишь продолжение той мысли, что если вы хотите заниматься бизнесом, т.е. работать ритмично, то нужно уходить в контрактные отношения, а если хотите скакать как блоха на спотовых продажах, в надежде поймать "минимум/максимум", то - не обессудьте...

Сегодня был в Ленте, закупался гречкой. Месяц назад цена была на 10% ниже. По остальным сетям врать не буду может где то и падает.

Что-то всполошились сельхозпроизводители. Звонят весь день. С большинством есть о чем поговорить.Понимают, что цена подсолнечника на падении.

Есть такое дело!Рынку"помогло" договоренность сетей о заморозке цен.Да и внешний рынок отстает.Всё это временно на мой взгляд,но нервы пощекочет.Да и рубль,как-то резко укрепляется.Давайте отмониторим цены.Кубань 23,5-24,но со скрипом.

В контрактные это как?С Вашей точки зрения.
Кто готов так работать? Вот я готов только желающих нету, объёмы наверно маленькие.

У нас даже не знаю сейчас почем. На следующей неделе планирую продать тонн 50-100. Как раз цены узнаю. Пока дорога есть. Остальное все уже на май-июнь останется, скорее всего. Жду и ждал 23 с места.

Большая часть сырья продается "вперед", либо по фиксированной цене, либо по "плавающей" (текущей, рыночной на момент поставки).
Конечный потребитель, как правило (но не жестко), платит фиксированную цену переработчику. Суть в том, что "конечник", как правило реализует уже готовую продукцию с высокой добавленной стоимостью, доля сырья в которой не велика. На Западе нормальная практика быть "закрытым" по сырью на 7-8 месяцев вперед, иногда кроются и больше. Соответственно, производитель, например - майонеза, не парится каждый месяц по какой цене и кто ему привезет масло - контракт с маслозаводом/трейдером уже давно подписан.
Дальше вниз по цепочке - маслозавод заключает контракт с фермером на поставку сырья. Т.е. каждый зарабатывает на своем бизнесе, а не гадает куда пойдет цена, и уж точно не носится по рынку - кто ему сейчас дешевле продаст для поставки "завтра". Для примера, наши клиенты уже закрыты почти на весь 2015 год, сейчас контрактуют 1-й квартал 2016 и дальше. Мне в силу профессии, нравится следующая аналогия: большая компания, это как большой корабль, не очень подвижен (кто не в курсе разворот танкера - 5 миль-) ), но не боится никаких волн (рыночные цены), кроме как Цунами. Маленькая компания - баркас, подвижен, но болтает его как одно место в другом-), чуть волна побольше и кверху днищем. Такие дела...

Оренбургская обл.,Самарская обл. Башкирия, Татария те... (Севера ) 21,500-22 без скрипа.

я б не против был контракта...к примеру -зафиксировать цену в 300 бакинских.по биржевому курсу.но расчет в рублях.такой вариант бы меня устроил.но это на момент уборки ,если хранение то соответственно и ценник с коррекцией .

Янтарка красавчики-ребята работают на опережение, в Аткарске 3й день очереди, цены не ниже озвученных выше Дмитрием, когда такое было чтобы юга в ценнике отставали?!года 2 точно не припомню...

какая цена то?

От 23 до 24 с НДС по зачету в зависимости от объема и качества!

извините, а как с деньгами? в смысле расчетов?

Обещают в течении 10 банковских дней (на вновь ввезенную), но лично знаю, что с деньгами проблемы есть и у многих...

Я думаю руль к цене не сильно ударит по себестоимости переработчиков, никто не ждет от них стремительного роста цен до 30 рублей например. Зато этот рубль к цене, которая уже второй месяц топчется на месте многих бы подстегнул к продаже и можно было бы неплохо подзакупиться чтоб до осени не стоять. Или я опять не о том?

Конечно не о том. Тебе же говорят: 23-24 и огромные очереди. А деньги когда нибудь. А кто платит берут гораздо дешевле...
Вы поймите, что деньги тоже товар и он тоже имеет стоимость. А в настоящее время стоимость их не малая. Отсюда и такой разброс цен.

Вот такое кино Сан Саныч в этом сезоне!Юг полностью ориентирован на экспорт,а экспортные цены однозначно отстают от внутрянки,что на масло,что на шрота и жмыхи.Поэтому удивляться нечему,если сравняются цены юга и центра.По жмыхам вообще все весело.Крупные потребители находятся в центре почти все,а разницу в стоимости логистики любой посчитает,тоже касается и экспорта на условиях ДАП .Так что,в этом сезоне югам очень туго и уж юга точно не попрут семечку из центра к себе.Посему,что есть на месте ,будет переработано,а там и сезон рапса на подходе.

Рубль то в два раза подешевел

Нормальные условия. Переходите на высокой олеин - зафиксируем.

Я б перешёл на олеин, ещё и семена не взял, только где приёмка будет?
На таких условиях и я бы законтрактовался тонн на 500-1000.

этот сезон без олеина..семена на сто % запас. на следующий сезон можно подумать...то же думаю от 500 до 1000 законрактовать.вопрос где приемка...были разговоры на одном семинаре,сорочинские пытались завлечь на олеин...но на вопрос привязать цену к баксу-начали рассуждать о патриотизме..о светлом будущем рупчика ....сразу весь интерес к олеину отбили..

Какие контракты в этой стране вы что?

Эту замуту с олеином с 2011г. нам ужо вдалбливают. Люди ловятся, сеют а когда приходит осень, про этот олеин и слышать не хотят. Оно и понятно, тут семечка по халяве пошла и когда им сортировать с олеином она или без .

Дело даже не в олеине, тут неизвестно что через месяц будет в стране. А уж тем более под контрактами подписи ставить, обязательства брать на осень

Есть один шанс. Если в контракте со стороны продавца те.. с нашей стороны(колхозников) подпись ВВП поставит. Но сори. Он нас к себе за круглый стол в Ново Огарево не приглашает , да и когда там последний раз в гостях крестьянин был наверно тоже уже никто не вспомнит. И как его об этом попросить?